Дорогие форумчане хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этого видеоролика. Моя ссылка
P.S. В политике создать не смог доступа нет.
Имхо, мир никогда не был черным или белым, он всегда был разноцветным. Белые, черные, мусульмане, христиане — да какая разница, абы человек хороший. У меня есть замечательные друзья-мусульмане, а есть знакомые — исключительные уроды, считающие себя христианами. В расовом вопросе примерно тоже самое. Так что я по этому поводу вообще не комплексую.
Peace! 🙂
Batura
01.04.2010 в 00:47
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 22:45):
Блаженны миротворцы, ибо они огребут от обеих сторон…
Зато помру с чистой совестью, если что 🙂 Все люди братья, блин. Забыли? 🙂
О, чуть не забыл. Я думаю, ислам ожидает своя реформация, свой Лютер. Христиане тоже в свое время толковали Евангелие и Библию так, что умерщвляли идеологических оппонентов «кротко и без пролития крови», сиречь сжигали живьем. Но все меняется, человечество не стоит на месте, смешно было бы думать, что ислам всегда будет у нас ассоциироваться с… нехорошими вещами типа 911 или Норд-Оста.
Сообщение отредактировано Batura: 01 Апрель 2010 — 00:51
ferrum
01.04.2010 в 00:52
Batura (31 Март 2010 — 21:40):
Имхо, мир никогда не был черным или белым, он всегда был разноцветным. Белые, черные, мусульмане, христиане — да какая разница, абы человек хороший. У меня есть замечательные друзья-мусульмане, а есть знакомые — исключительные уроды, считающие себя христианами. В расовом вопросе примерно тоже самое. Так что я по этому поводу вообще не комплексую.Peace! 🙂
А где вы увидели рассизм ?
там изложены интересные факты, просто название ролика немного не в тему.
SkunsDonetskiy
01.04.2010 в 00:55
Batura (31 Март 2010 — 21:47):
Зато помру с чистой совестью, если что 🙂 Все люди братья, блин. Забыли? 🙂
Все люди братья, но некоторые из них — старшие 🙂
Batura (31 Март 2010 — 21:47):
О, чуть не забыл. Я думаю, ислам ожидает своя реформация, свой Лютер.
Это худшее, что может произойти с христианством и миром вообще. Если человечество перестанет быть агрессивным, оно деградирует и вымрет. А еще, станет очень послушным…
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 00:56
ferrum
01.04.2010 в 00:56
Batura (31 Март 2010 — 21:47):
Зато помру с чистой совестью, если что 🙂 Все люди братья, блин. Забыли? 🙂
О, чуть не забыл. Я думаю, ислам ожидает своя реформация, свой Лютер. Христиане тоже в свое время толковали Евангелие и Библию так, что умерщвляли идеологических оппонентов «кротко и без пролития крови», сиречь сжигали живьем. Но все меняется, человечество не стоит на месте, смешно было бы думать, что ислам всегда будет у нас ассоциироваться с… нехорошими вещами типа 911 или Норд-Оста.
А вы сьездите например в Карачи наверно главный город мусульманского мира, а потом спросите себя нужно нам такое будущее?
Batura
01.04.2010 в 00:58
ferrum (31 Март 2010 — 22:56):
А вы сьездите например в Карачи наверно главный город мусульманского мира, а потом спросите себя нужно нам такое будущее?
А Тунис? А Дубай?
Маленький секрет — ваше будущее — в ваших же руках 🙂
ЗЫ — вроде Мекка — главный город. я ошибаюсь?
Кстати, религия — это одно, а есть же еще разные народы. Мусульманин из Туниса, Сирии, Кувейта, Ирана, Пакистана и Афганистана — это совсем разные мусульмане.
Сообщение отредактировано Batura: 01 Апрель 2010 — 01:04
Batura
01.04.2010 в 01:02
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 22:55):
Все люди братья, но некоторые из них — старшие 🙂
Однозначно. Только критерии старшинства бывают разные.
Цитата
Это худшее, что может произойти с христианством и миром вообще. Если человечество перестанет быть агрессивным, оно деградирует и вымрет. А еще, станет очень послушным…
Брат мой, ты заблуждаешься 🙂 Нет, с агрессией надо заканчивать. Слишком много страданий и смерти в мире. Тут и без агрессивности — одна жизнь, да и то куча проблем, здоровье, к примеру. Только вроде начнешь жить, а тут уже и смерть пришла — не нажился еще ведь. Умереть от рака, не дожив до 20 лет двух недель, например. Я смерть видел близко-близко… нет, агрессия не нужна. И без нее хреново.
SkunsDonetskiy
01.04.2010 в 01:02
Batura (31 Март 2010 — 21:58):
А Тунис? А Дубай?
Маленький секрет — ваше будущее — в ваших же руках 🙂
Насчет Туниса не знаю, не плавал 🙂
А вы посмотрите на Египет. Сравните те места, где водят туристов, и закоулки, куда их не водят. Нищета жуткая.
А Дубай — это нефть плюс отсутствие демократии 🙂
Да — и я под агрессией подразумевал не массовые убийства, а нормальную здоровую контролируемую агрессивность, по принципу «Вот отсюда до сюда мое, и хрен ты его получишь!»
Русский принцип: «Нам чужого не надо, но и свое мы не отдадим… Чье бы оно ни было…» 🙂
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 01:07
Batura
01.04.2010 в 01:10
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:02):
Насчет Туниса не знаю, не плавал 🙂
А вы посмотрите на Египет. Сравните те места, где водят туристов, и закоулки, куда их не водят. Нищета жуткая.
А Дубай — это нефть плюс отсутствие демократии 🙂
Да — и я под агрессией подразумевал не массовые убийства, а нормальную здоровую контролируемую агрессивность, по принципу «Вот отсюда до сюда мое, и хрен ты его получишь!»
У нас в офисе работает парень из Туниса, мусульманин. Один из моих лучших друзей, и таким другом я таки да, горжусь. Жизненные уровень в маленьком Тунисе значительно превышает наш.
В христианских странах тоже уровень жизни бывает очень разный. Вот возьмем к примеру Швейцарию и Украину.
Цитата
отсутствие демократии 🙂
«…все одно сведет на баб!» (с) 🙂 🙂 🙂
Batura
01.04.2010 в 01:12
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:02):
Да — и я под агрессией подразумевал не массовые убийства, а нормальную здоровую контролируемую агрессивность, по принципу «Вот отсюда до сюда мое, и хрен ты его получишь!»
Русский принцип: «Нам чужого не надо, но и свое мы не отдадим… Чье бы оно ни было…» 🙂
Да ничего нет твоего или моего, на самом-то деле. Мне (душе) ничего в этом мире не принадлежит. И ничего материального не нужно. Материальные потребности — для смертного тела, и таким образом, пред лицом вечности — не имеют ни малейшей ценности.
SkunsDonetskiy
01.04.2010 в 01:15
Batura (31 Март 2010 — 22:10):
У нас в офисе работает парень из Туниса, мусульманин. Один из моих лучших друзей, и таким другом я таки да, горжусь. Жизненные уровень в маленьком Тунисе значительно превышает наш.
В христианских странах тоже уровень жизни бывает очень разный. Вот возьмем к примеру Швейцарию и Украину.
У меня есть не просто знакомые мусульмане, у меня есть родственники! (семья у меня очень многонациональная) 🙂
Так я вам скажу, отношение одного и того-же мусульманина к вам лично и к окружающим вообще, может очень сильно меняться, в зависимости от того, находится он здесь, или вы там.
А насчет демократии — ну не люблю я ее. Хотя бы потому, что показанное в ролике — прямое следствие именно демократии. какая разница депутату, в кого верует его электорат. Главное — чтобы проголосовал как надо.
Batura
01.04.2010 в 01:19
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:15):
У меня есть не просто знакомые мусульмане, у меня есть родственники! (семья у меня очень многонациональная) 🙂
Так я вам скажу, отношение одного и того-же мусульманина к вам лично и к окружающим вообще, может очень сильно меняться, в зависимости от того, находится он здесь, или вы там.
А насчет демократии — ну не люблю я ее. Хотя бы потому, что показанное в ролике — прямое следствие именно демократии. какая разница депутату, в кого верует его электорат. Главное — чтобы проголосовал как надо.
Мои друзья из исламского мира — образованные и приятные в общении люди, и у меня нет причин подозревать их в каких-то изменениях отношения.
Я не депутат. Но мне все равно, во что веруют другие люди, в том числе и депутат. Мою веру они все равно не изменят 🙂
SkunsDonetskiy
01.04.2010 в 01:22
Batura (31 Март 2010 — 22:19):
Мои друзья из исламского мира — образованные и приятные в общении люди, и у меня нет причин подозревать их в каких-то изменениях отношения.
Я не депутат. Но мне все равно, во что веруют другие люди, в том числе и депутат. Мою веру они все равно не изменят 🙂
А вы предложите вашим друзьям мусульманам сменить веру на христианскую. Просто в целях эксперимента. Чисто по дружески. Ведь обращение заблудших в истинную веру — прямая обязанность верующего.
Или съездите в Тунис, такой хороший и счастливый, и предложите им принять крупную партию гастарбайтеров с Украины 🙂
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 01:24
Alpinist
01.04.2010 в 01:25
Batura (01 Апрель 2010 — 00:19):
Мою веру они все равно не изменят 🙂
Ну и у меня было и есть немало таких знакомых. Они и не пытались изменить мою веру. Зачем им это? Вот исламские фанатики, это могут. Хотя обычно у них короткий разговор. Верный или неверный.
Batura
01.04.2010 в 01:31
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:22):
А вы предложите вашим друзьям мусульманам сменить веру на христианскую. Просто в целях эксперимента. Чисто по дружески. Ведь обращение заблудших в истинную веру — прямая обязанность верующего.
Или съездите в Тунис, такой хороший и счастливый, и предложите им принять крупную партию гастарбайтеров с Украины 🙂
Я ожидаю, что мои друзья не будут пытаться уговорить меня сменить веру — но и их никогда не стану агитировать. Свобода совести — в это я тоже верю. Обращение — да, обязанность, но методы у тебя… как в 13 веке…
Тунис — многонациональная и много-конфессионная страна. Большая еврейская, русская общины. Почитай хотя бы даже и в Вики.
SkunsDonetskiy
01.04.2010 в 00:45
Блаженны миротворцы, ибо они огребут от обеих сторон…
Ну да, у белой расы сейчас трудности, но бывало и хуже. Выкрутимся.
Это штатовцы со своей «толерантной политкорректностью» довели мир до такого состояния. только не учли, что европейцы тихие мирныве и добрые… пока нет повода учинить новый Холлокост 🙂
Ну загонят в новые Бухенвальды уже не евреев, а мусульман…
Так что я особо не переживаю.
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 00:51
XXXL
01.04.2010 в 00:57
Провокационный ролик как раз для разведения холиваров или религиозной нетерпимости.
Влияние религиозных фанатиков на население тем выше, чем ниже уровень образованности народа — вот чего надо бояться, если в странах третьего мира дети не будут получать нормального цивилизованного образования, то будет расти число исполнителей (слуг) для определённых групп или лиц. Т. е. так и будут сеять мак в Афганистане и получать 10 баксов в месяц или пойдут воевать против кого скажут.
На примере знакомых мусульман это правило подтверждается. Все они обыкновенные люди с нормальными жизненными взглядами. Приходилось видеть и второй тип.
А то, что население, как написали в ролике белого мира, уменьшается — это проблема самого белого мира.
KIVLAR
01.04.2010 в 01:10
Есть 2 варианта решения этой проблемы!Первый не понравится масульманам,второй понравится всем но только первое время 😀
Alpinist
01.04.2010 в 01:13
Я — эгоист. Поэтому мне глубоко наплевать на то, каким станет мир через 50 лет. 😉
Batura
01.04.2010 в 06:51
freefrog (01 Апрель 2010 — 09:44):
Вечная проблема — нестыковки проекта и реализации обьекта.. А уж про эксплуатацию я вообще молчу! 😀
Инженер не виноват, однако.
Gran_D
01.04.2010 в 06:53
А по теме, лично я, против любой религии, ни к чему хорошему она не приводила, сплошь войны и конфликты, религия самый массовый развод за всю историю человечества, с её помощью можно управлять миллионами людей, в умных руках это страшное оружие, уже сейчас можно наблюдать картину как выросло целое поколение идиотов-фанатиков, которым преподнесли суть религии совершенно в другом виде :bad:
Batura
01.04.2010 в 06:59
Gran_D (01 Апрель 2010 — 09:53):
А по теме, лично я, против любой религии,
Изивните, а как вы относитесь к вере?
SkunsDonetskiy
01.04.2010 в 07:01
Batura (01 Апрель 2010 — 08:44):
Главное — требовать от всех приезжих строгого соблюдения Конституции и законов принимающей страны.
Да вы что 🙂 Это ОНИ сейчас требуют ввести в европейских странах законы шариата. И местами — довольно успешно!
И победить это демократическими методами невозможно. Просто потому, что они эти методы не уважают. Что поделаешь, если они неприменение силы расценивают как слабость…
SkunsDonetskiy
01.04.2010 в 07:04
Gran_D (01 Апрель 2010 — 08:53):
А по теме, лично я, против любой религии, ни к чему хорошему она не приводила, сплошь войны и конфликты, религия самый массовый развод за всю историю человечества, с её помощью можно управлять миллионами людей, в умных руках это страшное оружие, уже сейчас можно наблюдать картину как выросло целое поколение идиотов-фанатиков, которым преподнесли суть религии совершенно в другом виде :bad:
Во-первых: вы путаете религию и веру.
Во-вторых: в войнах (которые были всегда), религия использовалась как повод для конфликта, а не причина.
И наконец: какие религиозные мотивы были у Мировых войн? А наша Гражданская — сколько крови пролилось во имя освобождения от религии? Больше, чем во всех войнах, которые велись «во имя веры».
ferrum
01.04.2010 в 07:04
Alpinist (01 Апрель 2010 — 07:04):
Я 20 раз был во франции, мотался по рейсам туда. Там одни негры и те, о ком тема. Мне так захотелось домой.
А негры кстати там все мусульмане с Северной Африки там некая смесь мусульманства и местных верований типо Вуду, а это вообще туши свет.
ferrum (31 Март 2010 — 22:16):
Моя ссылка
P.S. В политике создать не смог доступа нет.
Имхо, мир никогда не был черным или белым, он всегда был разноцветным. Белые, черные, мусульмане, христиане — да какая разница, абы человек хороший. У меня есть замечательные друзья-мусульмане, а есть знакомые — исключительные уроды, считающие себя христианами. В расовом вопросе примерно тоже самое. Так что я по этому поводу вообще не комплексую.
Peace! 🙂
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 22:45):
Зато помру с чистой совестью, если что 🙂 Все люди братья, блин. Забыли? 🙂
О, чуть не забыл. Я думаю, ислам ожидает своя реформация, свой Лютер. Христиане тоже в свое время толковали Евангелие и Библию так, что умерщвляли идеологических оппонентов «кротко и без пролития крови», сиречь сжигали живьем. Но все меняется, человечество не стоит на месте, смешно было бы думать, что ислам всегда будет у нас ассоциироваться с… нехорошими вещами типа 911 или Норд-Оста.
Сообщение отредактировано Batura: 01 Апрель 2010 — 00:51
Batura (31 Март 2010 — 21:40):
А где вы увидели рассизм ?
там изложены интересные факты, просто название ролика немного не в тему.
Batura (31 Март 2010 — 21:47):
Все люди братья, но некоторые из них — старшие 🙂
Batura (31 Март 2010 — 21:47):
Это худшее, что может произойти с христианством и миром вообще. Если человечество перестанет быть агрессивным, оно деградирует и вымрет. А еще, станет очень послушным…
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 00:56
Batura (31 Март 2010 — 21:47):
О, чуть не забыл. Я думаю, ислам ожидает своя реформация, свой Лютер. Христиане тоже в свое время толковали Евангелие и Библию так, что умерщвляли идеологических оппонентов «кротко и без пролития крови», сиречь сжигали живьем. Но все меняется, человечество не стоит на месте, смешно было бы думать, что ислам всегда будет у нас ассоциироваться с… нехорошими вещами типа 911 или Норд-Оста.
А вы сьездите например в Карачи наверно главный город мусульманского мира, а потом спросите себя нужно нам такое будущее?
ferrum (31 Март 2010 — 22:56):
А Тунис? А Дубай?
Маленький секрет — ваше будущее — в ваших же руках 🙂
ЗЫ — вроде Мекка — главный город. я ошибаюсь?
Кстати, религия — это одно, а есть же еще разные народы. Мусульманин из Туниса, Сирии, Кувейта, Ирана, Пакистана и Афганистана — это совсем разные мусульмане.
Сообщение отредактировано Batura: 01 Апрель 2010 — 01:04
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 22:55):
Однозначно. Только критерии старшинства бывают разные.
Цитата
Брат мой, ты заблуждаешься 🙂 Нет, с агрессией надо заканчивать. Слишком много страданий и смерти в мире. Тут и без агрессивности — одна жизнь, да и то куча проблем, здоровье, к примеру. Только вроде начнешь жить, а тут уже и смерть пришла — не нажился еще ведь. Умереть от рака, не дожив до 20 лет двух недель, например. Я смерть видел близко-близко… нет, агрессия не нужна. И без нее хреново.
Batura (31 Март 2010 — 21:58):
Маленький секрет — ваше будущее — в ваших же руках 🙂
Насчет Туниса не знаю, не плавал 🙂
А вы посмотрите на Египет. Сравните те места, где водят туристов, и закоулки, куда их не водят. Нищета жуткая.
А Дубай — это нефть плюс отсутствие демократии 🙂
Да — и я под агрессией подразумевал не массовые убийства, а нормальную здоровую контролируемую агрессивность, по принципу «Вот отсюда до сюда мое, и хрен ты его получишь!»
Русский принцип: «Нам чужого не надо, но и свое мы не отдадим… Чье бы оно ни было…» 🙂
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 01:07
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:02):
А вы посмотрите на Египет. Сравните те места, где водят туристов, и закоулки, куда их не водят. Нищета жуткая.
А Дубай — это нефть плюс отсутствие демократии 🙂
Да — и я под агрессией подразумевал не массовые убийства, а нормальную здоровую контролируемую агрессивность, по принципу «Вот отсюда до сюда мое, и хрен ты его получишь!»
У нас в офисе работает парень из Туниса, мусульманин. Один из моих лучших друзей, и таким другом я таки да, горжусь. Жизненные уровень в маленьком Тунисе значительно превышает наш.
В христианских странах тоже уровень жизни бывает очень разный. Вот возьмем к примеру Швейцарию и Украину.
Цитата
«…все одно сведет на баб!» (с) 🙂 🙂 🙂
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:02):
Русский принцип: «Нам чужого не надо, но и свое мы не отдадим… Чье бы оно ни было…» 🙂
Да ничего нет твоего или моего, на самом-то деле. Мне (душе) ничего в этом мире не принадлежит. И ничего материального не нужно. Материальные потребности — для смертного тела, и таким образом, пред лицом вечности — не имеют ни малейшей ценности.
Batura (31 Март 2010 — 22:10):
В христианских странах тоже уровень жизни бывает очень разный. Вот возьмем к примеру Швейцарию и Украину.
У меня есть не просто знакомые мусульмане, у меня есть родственники! (семья у меня очень многонациональная) 🙂
Так я вам скажу, отношение одного и того-же мусульманина к вам лично и к окружающим вообще, может очень сильно меняться, в зависимости от того, находится он здесь, или вы там.
А насчет демократии — ну не люблю я ее. Хотя бы потому, что показанное в ролике — прямое следствие именно демократии. какая разница депутату, в кого верует его электорат. Главное — чтобы проголосовал как надо.
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:15):
Так я вам скажу, отношение одного и того-же мусульманина к вам лично и к окружающим вообще, может очень сильно меняться, в зависимости от того, находится он здесь, или вы там.
А насчет демократии — ну не люблю я ее. Хотя бы потому, что показанное в ролике — прямое следствие именно демократии. какая разница депутату, в кого верует его электорат. Главное — чтобы проголосовал как надо.
Мои друзья из исламского мира — образованные и приятные в общении люди, и у меня нет причин подозревать их в каких-то изменениях отношения.
Я не депутат. Но мне все равно, во что веруют другие люди, в том числе и депутат. Мою веру они все равно не изменят 🙂
Batura (31 Март 2010 — 22:19):
Я не депутат. Но мне все равно, во что веруют другие люди, в том числе и депутат. Мою веру они все равно не изменят 🙂
А вы предложите вашим друзьям мусульманам сменить веру на христианскую. Просто в целях эксперимента. Чисто по дружески. Ведь обращение заблудших в истинную веру — прямая обязанность верующего.
Или съездите в Тунис, такой хороший и счастливый, и предложите им принять крупную партию гастарбайтеров с Украины 🙂
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 01:24
Batura (01 Апрель 2010 — 00:19):
Ну и у меня было и есть немало таких знакомых. Они и не пытались изменить мою веру. Зачем им это? Вот исламские фанатики, это могут. Хотя обычно у них короткий разговор. Верный или неверный.
SkunsDonetskiy (31 Март 2010 — 23:22):
Или съездите в Тунис, такой хороший и счастливый, и предложите им принять крупную партию гастарбайтеров с Украины 🙂
Я ожидаю, что мои друзья не будут пытаться уговорить меня сменить веру — но и их никогда не стану агитировать. Свобода совести — в это я тоже верю. Обращение — да, обязанность, но методы у тебя… как в 13 веке…
Тунис — многонациональная и много-конфессионная страна. Большая еврейская, русская общины. Почитай хотя бы даже и в Вики.
Ну да, у белой расы сейчас трудности, но бывало и хуже. Выкрутимся.
Это штатовцы со своей «толерантной политкорректностью» довели мир до такого состояния. только не учли, что европейцы тихие мирныве и добрые… пока нет повода учинить новый Холлокост 🙂
Ну загонят в новые Бухенвальды уже не евреев, а мусульман…
Так что я особо не переживаю.
Сообщение отредактировано SkunsDonetskiy: 01 Апрель 2010 — 00:51
Влияние религиозных фанатиков на население тем выше, чем ниже уровень образованности народа — вот чего надо бояться, если в странах третьего мира дети не будут получать нормального цивилизованного образования, то будет расти число исполнителей (слуг) для определённых групп или лиц. Т. е. так и будут сеять мак в Афганистане и получать 10 баксов в месяц или пойдут воевать против кого скажут.
На примере знакомых мусульман это правило подтверждается. Все они обыкновенные люди с нормальными жизненными взглядами. Приходилось видеть и второй тип.
А то, что население, как написали в ролике белого мира, уменьшается — это проблема самого белого мира.
Инженер не виноват, однако.
Изивните, а как вы относитесь к вере?
Да вы что 🙂 Это ОНИ сейчас требуют ввести в европейских странах законы шариата. И местами — довольно успешно!
И победить это демократическими методами невозможно. Просто потому, что они эти методы не уважают. Что поделаешь, если они неприменение силы расценивают как слабость…
Во-первых: вы путаете религию и веру.
Во-вторых: в войнах (которые были всегда), религия использовалась как повод для конфликта, а не причина.
И наконец: какие религиозные мотивы были у Мировых войн? А наша Гражданская — сколько крови пролилось во имя освобождения от религии? Больше, чем во всех войнах, которые велись «во имя веры».
А негры кстати там все мусульмане с Северной Африки там некая смесь мусульманства и местных верований типо Вуду, а это вообще туши свет.