Официальный представитель Государственного департамента США Роберт Вуд опроверг обвинения премьер-министра России Владимира Путина в умышленном создании военного конфликта в Грузии ради перевеса одного из претендентов на пост Президента Соединенных Штатов Америки. Об этом Вуд заявил 28 августа на брифинге в Вашингтоне.
«Любые утверждения, что США спровоцировали этот конфликт, смешны. Нужно сосредоточиться на том, что сделала Россия. Россия все еще занимает часть территории Грузии. И делает это в нарушение своих обязательств в рамках перемирия. Мы хотим видеть, что Россия выполняет свои обязательства. Утверждения, что Соединенные Штаты делали что-то для подстрекательства этого конфликта, как я сказал, только смешны», — сказал Вуд, сообщает «УНИАН».
Официальный представитель Госдепартамента США также отметил, что не располагает сведениями о присутствии американских граждан в зоне военного конфликта в Грузии. «Я не располагаю сведениями, находились там американские граждане или нет», — отметил он. В то же время, по его словам, сейчас американские военнослужащие активно привлекаются к оказанию гуманитарной помощи гражданам Грузии.
По мнению Вуда, Россия сейчас проводит огромную работу по самоизоляции. «Как неоднократно говорилось, Россия знает, что ей нужно делать. Прежде всего, необходимо прекратить обвинения других в той агрессии, которую осуществила против соседней страны. Международное сообщество обратилось к России с требованием об установлении перемирия. Россия подписала перемирие, и мы хотим увидеть, как она это делает, как выводит свои силы из Грузии и чтобы это было сделано незамедлительно», — подчеркнул официальный представитель Госдепартамента США.
Как сообщал ForUm, премьер-министр России Владимир Путин в интервью американской телекомпании CNN 28 августа обвинил администрацию США в умышленном создании военного конфликта в Грузии ради перевеса одного из претендентов на пост Президента США.
«У нас есть серьезные основания полагать, что прямо в зоне боевых действий находились граждане Соединенных Штатов. И если это так, если это подтвердится, это очень плохо. Это очень опасно, и это ошибочная политика. Но если это так, то данные события могут иметь и внутриполитическое американское измерение. Если мои догадки подтвердятся, то тогда возникают подозрения, что кто-то в Соединенных Штатах специально создал этот конфликт с целью обострить ситуацию и создать преимущество в конкурентной борьбе для одного из кандидатов в борьбе за пост Президента Соединенных Штатов. И если это так, то это не что иное, как использование так называемого административного ресурса во внутриполитической борьбе, причем в самом плохом — в кровавом его измерении», — сказал Путин.
Да и вообще присутствие американцев с военной техникой на территории Грузии не является преступлением. Они там были по приглашению правительства Грузии. И уж тем более это не доказывает, что США спровоцировали военные действия. Американцы на территории Грузии, тоже мне тайна века. Можно подумать до военных действий об этом было не известно.
Ещё раз вынужден добавить, я не защищаю политику США. Однако и политику России в данном вопросе одобрить не могу.
Сообщение отредактировал vasilius — 10.05.2009 01:14
Если скрывать или не признавать отдельные факты, то доказать можно, что угодно. Смех, да и только.
Американские граждане — это не собака Конни. Им всем по Глонассу не пришьёшь.
vasilius мечтает увидеть хаммеры американских морпехов и, видимо, почти отчаялся. Смоленская площадь — последний шанс. Осталось уломать российский МИД выставить их там для свободного показа.
Dinozavrik не может дождаться когда же к нему прилетит российский истребитель пятого поколения и покружит над его домом.
MTSnik хочет чтобы смех в Госдепартаменте США звучал всегда, вырываясь из открытых окон и заливая округу. И чтобы это никогда не заканчивалось.
Президет Соединных Штатов Барак Обама хочет стать бэтменом и спасти человека паука.
А я люблю слушать. Рассказывайте, не стесняйтесь. Докторов здесь нет уколы никто делать не будет.
Сообщение отредактировал Echer — 10.05.2009 12:34
Хехе, забавно, надеюсь это сарказм.
Вообще-то мне для этого достаточно сесть в машину и проехать 20 миль до ближайшей базы морпехов. Или вот пару раз, было, едешь в Вегас по 15 дороге, там параллельно на участке миль 30 идёт военная дорога, так вот видел, едут вереницей, штук 50-70.
Я вот думал Москвичам покажут. Кстати сейчас подумал, что это не плохой ход с точки зрения пропоганды силы Русского оружия (трофей мол).
А я этого гомна уже насмотрелся. Пару лет назад довелось проехать на Хаммере Н1 больше 100 миль (правда на гражданской версии) должен признать, это пытка.
В США вообще на многие базы въезд относительно свободный, ну или хотя бы в жилую часть. А там у народа это служебный транспорт, паркуют прям у дома. Смотри на здоровье.
Сообщение отредактировал vasilius — 10.05.2009 13:18
Именно так. А то скучно.
Сообщение отредактировал Ramirezzz_x — 10.05.2009 15:20
Так просит то vasilius из Америки. Москвичи вроде не просили, может оно им и нафиг не надо?
Я вот, Женя из подмосковья, тоже мог бы попросить госдеп, а ну покажите ка иракское ОМП на лужайке перед Белым домом. Наверное лучезарная американская демократия в лепешку разобьется, но через пять минут жители Вашингтона увидят наконец большие фанерные коробки с надписью «Смерть Америке» и подписью «C. Хуссейн».
Вот только мне оно не упало ни американские хаммеры, ни иракское ОМП вместе с лужайкой Белого Дома и госдепом.
А вот нетерпение Dinozavrik-а я полностью разделяю — очень хочется увидеть то, что в настоящее время в КНААПО собирают.
Сообщение отредактировал Echer — 10.05.2009 15:38
Не показывать объявления
Официальный представитель Государственного департамента США Роберт Вуд опроверг обвинения премьер-министра России Владимира Путина в умышленном создании военного конфликта в Грузии ради перевеса одного из претендентов на пост Президента Соединенных Штатов Америки. Об этом Вуд заявил 28 августа на брифинге в Вашингтоне.
«Любые утверждения, что США спровоцировали этот конфликт, смешны. Нужно сосредоточиться на том, что сделала Россия. Россия все еще занимает часть территории Грузии. И делает это в нарушение своих обязательств в рамках перемирия. Мы хотим видеть, что Россия выполняет свои обязательства. Утверждения, что Соединенные Штаты делали что-то для подстрекательства этого конфликта, как я сказал, только смешны», — сказал Вуд, сообщает «УНИАН».
Официальный представитель Госдепартамента США также отметил, что не располагает сведениями о присутствии американских граждан в зоне военного конфликта в Грузии. «Я не располагаю сведениями, находились там американские граждане или нет», — отметил он. В то же время, по его словам, сейчас американские военнослужащие активно привлекаются к оказанию гуманитарной помощи гражданам Грузии.
По мнению Вуда, Россия сейчас проводит огромную работу по самоизоляции. «Как неоднократно говорилось, Россия знает, что ей нужно делать. Прежде всего, необходимо прекратить обвинения других в той агрессии, которую осуществила против соседней страны. Международное сообщество обратилось к России с требованием об установлении перемирия. Россия подписала перемирие, и мы хотим увидеть, как она это делает, как выводит свои силы из Грузии и чтобы это было сделано незамедлительно», — подчеркнул официальный представитель Госдепартамента США.
Как сообщал ForUm, премьер-министр России Владимир Путин в интервью американской телекомпании CNN 28 августа обвинил администрацию США в умышленном создании военного конфликта в Грузии ради перевеса одного из претендентов на пост Президента США.
«У нас есть серьезные основания полагать, что прямо в зоне боевых действий находились граждане Соединенных Штатов. И если это так, если это подтвердится, это очень плохо. Это очень опасно, и это ошибочная политика. Но если это так, то данные события могут иметь и внутриполитическое американское измерение. Если мои догадки подтвердятся, то тогда возникают подозрения, что кто-то в Соединенных Штатах специально создал этот конфликт с целью обострить ситуацию и создать преимущество в конкурентной борьбе для одного из кандидатов в борьбе за пост Президента Соединенных Штатов. И если это так, то это не что иное, как использование так называемого административного ресурса во внутриполитической борьбе, причем в самом плохом — в кровавом его измерении», — сказал Путин.
http://for-ua.com/world/2008/08/29/113000.html
Очень интересно. Позвольте узнать у столь осведомленного лица, а какой статус выше названых территорий для них планировался? Независимость или может быть вход в состав Грузии? Вообще, что означает потерять?
Очень интересно. Позвольте узнать у столь осведомленного лица, а какой статус выше названых территорий для них планировался? Независимость или может быть вход в состав Грузии?
Ну расмешил…
Очень интересно. Позвольте узнать у столь осведомленного лица, а какой статус выше названых территорий для них планировался? Независимость или может быть вход в состав Грузии?
Ну расмешил…
Куда они сейчас входят я и без вас знаю. Читайте вопрос внимательно, до полного понимания.
Сообщение отредактировал vasilius — 11.05.2009 11:27
Меня никто не кормит, сам кушаю, чего и Вам желаю. А экономить у нас и вправду умеют.
Вы, случаем, не брат Grееngo с авиа.ру? Уж очень Ваш стиль написания похож на стиль того засранца.
Очень интересно. Позвольте узнать у столь осведомленного лица, а какой статус выше названых территорий для них планировался? Независимость или может быть вход в состав Грузии? Вообще, что означает потерять?
Там в штатах ,некоторые делитанты, являются заложниками неполной (или заведомо вымышленной )инвормации,поэтому у них и возникают довольно идиотские вопросы.
Могут ли очень умные люди из России снизойти до дилетантов и лжеинформированных людей из США и ответить на в меру идиотский (простите за наглость) вопрос вместо того, что бы в пустую изнашивать клавиатуру? Я вот силюсь понять в чём выгода Америки, но пока не получается. Все как бы знают, но отчего то не хотят сказать.
Ещё раз простите недоумка, что отнимаю ваше драгоценное время и прошу отвечать на дурацкие вопросы.
Сообщение отредактировал vasilius — 11.05.2009 14:36
Блин, а нам опять ничего не сказали
гы, наша фрау гранате никогда такого не признает, удар по её гдр’овскому самолюбию, она до сих пор в железную леди играет. был бы штайнмайер, то был бы дух сказать «саакашвили — поц».
Да вы и сам прекрасно понимаете что я имел в виду.
А поподробнее можно?
Сообщение отредактировал mido — 11.05.2009 18:31
Ещё раз простите недоумка, что отнимаю ваше драгоценное время и прошу отвечать на дурацкие вопросы.
россия — враг №1 (кто бы что не говорил). дестабилизация врага его внтуренними проблемами (ога, развал СССР, чечня ) даёт возможности влияния на самого врага. ну и мелочное — сбыт своего оружия
миша за годы правления несколько обогатил ваш бюджет ударными темпами. а вообще вопрос странный, если вспомнить корею, вьетнам, афганистан, югославию, ирак. везде вроде бы никакого интереса у сша не было (точнее поначалу они сдуру сами всё разгребали, а югославии усвоили, что есть тупые европейцы, играющие до сих пор в демократию, руками которых можно лепить всё что угодно).
можно вопрос: если у америки интересов не было, зачем девочку заткнули на фоксе?
Ещё раз простите недоумка, что отнимаю ваше драгоценное время и прошу отвечать на дурацкие вопросы.
россия — враг №1 (кто бы что не говорил). дестабилизация врага его внтуренними проблемами (ога, развал СССР, чечня ) даёт возможности влияния на самого врага. ну и мелочное — сбыт своего оружия
миша за годы правления несколько обогатил ваш бюджет ударными темпами. а вообще вопрос странный, если вспомнить корею, вьетнам, афганистан, югославию, ирак. везде вроде бы никакого интереса у сша не было (точнее поначалу они сдуру сами всё разгребали, а югославии усвоили, что есть тупые европейцы, играющие до сих пор в демократию, руками которых можно лепить всё что угодно).
Кто это вам такое сказал?
Сообщение отредактировал MSTSnik — 11.05.2009 15:06
1. Поддержка и усиление напряжённости у границ России. Это лишние расходы из российского госбюджета, на что, думаю, объяснять не стоит, но стопудово не на развитие экономики. Это срач между братскими народами. Прижать СССР было гораздо труднее, чем после его раздела каждого по одиночке. У США нет таких планов? Побойтесь Бога…
2. Проверка боеготовности российских ВС на случай конфликта. Уж каковы были результаты этой проверки для штатов, я не знаю, но внезапное ускорение уничтожения российской армии изнутри (под видом реформ) под руководством известного «засланного казачка», при чём, сразу же после войны в ЮО, говорит о многом. Видать, в августе наша армия показала неплохие результаты, коли уж её под нож пустили. Или, может быть, у США нет военной доктрины? Это у России её нет.
3. Выставление России в невыгодном свете перед мировым сообществом, типа, империя зла, агрессор и т.д. Западные СМИ в этой ситуации показали наивысшую степень «боеготовности», в отличие от отечественных, которые проиграли информационную войну по всем статьям. СМИ неподвластны демократиям? Ну-ну…
Думаю, выводов предостаточно, чтобы включить моск и додумать дальше самому.
1. Поддержка и усиление напряжённости у границ России. Это лишние расходы из российского госбюджета, на что, думаю, объяснять не стоит, но стопудово не на развитие экономики. Это срач между братскими народами. Прижать СССР было гораздо труднее, чем после его раздела каждого по одиночке. У США нет таких планов? Побойтесь Бога…
2. Проверка боеготовности российских ВС на случай конфликта. Уж каковы были результаты этой проверки для штатов, я не знаю, но внезапное ускорение уничтожения российской армии изнутри (под видом реформ) под руководством известного «засланного казачка», при чём, сразу же после войны в ЮО, говорит о многом. Видать, в августе наша армия показала неплохие результаты, коли уж её под нож пустили. Или, может быть, у США нет военной доктрины? Это у России её нет.
3. Выставление России в невыгодном свете перед мировым сообществом, типа, империя зла, агрессор и т.д. Западные СМИ в этой ситуации показали наивысшую степень «боеготовности», в отличие от отечественных, которые проиграли информационную войну по всем статьям. СМИ неподвластны демократиям? Ну-ну…
Ссылочку на ресурс пожалуйста.
Сообщение отредактировал MSTSnik — 11.05.2009 15:18
можно вопрос: если у америки интересов не было, зачем девочку заткнули на фоксе?
Тык где же тут дестабилизация? Как раз наоборот получается. У Медведева маленькая победоносная операция. Расчёт на то, что Россия останется в стороне? Ну это как минимум глупо. Вспоминать дела давно минувших дней, тоже не аргумент. Тогда была холодная война. Сейчас ситуация совсем другая. Да и СССР совсем не ангел был. Утверждение что Россия по определению враг, минимум смешно в современном мире. Если уж на то пошло, то у США есть уже враг для внутреннего употребления, терроризм. Так что ответа на вопрос, аргументированного и безапелляционного я пока не получил.
А про девочку выше ответ есть.
Так нет же дестабилизации.
Ну, планы то, конечно, есть, но уж не война России с Грузией (моська лает на слона).
Военная доктрина у США, конечно, есть, она, кстати, доступна в открытых источниках (искать не буду лень, но думаю, поиск справится), почитайте.
Ну, тык вы почитайте западные СМИ, что они пишут про эту историю сегодня.
Выводов не мало, это верно. Включите мозг и зрение, почитайте, подумайте.
Я сам себе ресурс. А ссылочками этими можно и закопаться. Вам нужна статья из достоверного источника? Позвольте спросить, а по каким критериям Вы оцениваете его достоверность? Или Вы читаете только там, где пишут ожидаемое Вами? Или Вы доверяете исключительно политикам и продвинутым политологам?
С виду оно выглядит всё чинно и красиво: в ЮО победа за Россией, грандиозный парад в Москве, население в экстазе, а западу кулак. Только вот, запад уже давно этого не боится, а население не знает, что после парада больше половины строевых частей уйдут в небытие по плану «оптимизации вооружённых сил». Интересная ситуёвина, правда?
Это ИМХО.
Верующие не поймут (хотя сам верю еще в большее)
Во-первых: есть т. н. «Силы Запада». Их не стоит путать с эС Ша А, Ойропой, в общем, со странами или регионами западнее РФ. Некоторые их принимают за «Бога» или его сына, а еще смешнее — его духа (откуда он взялся? может из грузии?)
Во-вторых: все мы рано или поздно придем к единому мировому правительству. Там есть несколько вариантов существования. Они все находятся в резерве, и если обратить внимание, существуют: социализм/капитализм (сейчас где-то как-то), коммунизм («Зю» никуда не уходил), фашизм (осте ойропа) или полная гармония дург с другом, природой и остальной вселенной. Какой выпадет — одному «Богу» известно.
Далее: Сейчас этими т. н. «Силами Запада» из Швейцарии мир поделен на несколько частей: Россия (которую все хотят разделить и властвовать — СССР — удалось клоцнуть, есть план и по дроблению России) — энергопоставщик, США (английская кололния, план по дроблению которой тоже есть), всемирный пожиратель всего, не платя никому ни за что (точнее давая фантики, уже давно не подкрепленные ничем), да и к тому же ей и так все дают… в долг, ойропа (смотрите — она объединена, как одно государство) — нихера нету, зато они думают, что хорошо живут и т. д.
По территории РФ у всех текут слюни — Китаю это нужно, Японцы все острова отхрямать хотят, а США в виду своей, извините, жадности и лоховитости в лице буша, развелась на подначку «так называемых» и проверила нас через свою колонию — Джорджию и облажалась, теперь отмазывается.
С давних времен у США есть очень, очень давний план по захвату Кавказа. Они даже во 2 мировой это пытались сделать (с учетом, что Германию финансировали Американско-швейцарские компании (к стати, как Швейцария участвовала во 2-й мировой, ее бомбили?), а семейство Буша имеет родственные связи с семейством Гитлеров). Если сейчас Америка со своим колоссальным перевесом в ВВС, лучше подготовленной армией, станком по печати денех, нападет на нас — они проиграют. На своей территории — мы выйграем (например в поле тысячу на две тысячи километров, где в среднем температура -20С, или в леске в неск. тыс Гектар), т. к. фактически они могут зайти только с запада или востока, а с йуха — им было бы лучше, да и вообще с наличием кавказа — их влияние бы увеличилось бы колоссально. Север и так весь наш, а вот йух им отбить не удалось, что они и попробовали на вкус 08.08.08.
ЭсШаА — свободная страна. Каждый человек волен, но свобода его заканчивается там, где начинается кончик носа другого человека. И если этот человек выше по «параметрам», то он раздавит, как козявку — засудит за непристойный взгляд в его сторону и потребует десять миллионов долларов за моральный ущерб, которых у вас не будет и у вас отберут крутой сйдинговый дом за пятнадцать тыщ долларов. А еще за народом там следят — попробуйте там засветиться как-нибудь! Диктаторский изолированный режим — туда не ходи, сюда тоже, да и стучат все друг на друга, нет чтобы самим разобраться. Психологическое воздействие на людей колоссальное — лучше, чем было в Союзе.
Как-то так… что-то утрировано… это ж имхо (-:
ЗЫЖ да был я в штатах, был… и людей куча знакомых — живут не нарадуются. и меня никто не засудил, и пальцем не тронул и все меня устроило… как туриста (-; знаете, как-то нет желания стать «ихним» — у нас нааамного свободней, интересней, энергичней!
Я сам себе ресурс.
Это как?
Могу посоветовать отличных специалистов в этой области.
А мы тут разве «сегодня» обсуждаем? Или, всё-таки, август 2008-го года? СМИ, хоть частично и подконтрольны властям, но правда рано или поздно всплывает на поверхность. К тому же, многие до сих пор именно так и считают, что Россия агрессор, ведь она же занимает грузинские территории. И даже грузинская оппозиция под лозунгом «Миша — долой!» говорит России: «Какого лешего?!..»
Наверное там нефтянные поля исчо не разведанные, или залежи алмазов с брыльянтами?
Очень много жителей Южной Осетии имеют гражданство РФ.
То, что доклад ЦРУ об отсутствии в Ираке ОМП, а ранее признания Пауэлла на эту тему, имели решающее значение в подрыве репутации бушевской администрации в глазах общественного мнения – нет сомнений.
Не касаясь содержимого самих сенсационных «признаний» американской разведки, могу сказать следующее:
мне совершенно не понятно, почему ОМП в Ираке не было-таки найдено (тоже мне, Бином Ньютона), а более того, каким образом в разгар военных операций может возникнуть публичный «доклад» спецслужб, прямо подрывающий политику правящей администрации и ставящий США в идиотское положение в глазах всего мира, а главное, собственного населения.
После этой демонстрации вопиющей неэффективности управления и отсутствия контроля над собственными структурами, примера крайней инфантильности политических институтов США, смешно говорить о какой-либо «спланированности» мелких грузинских событий.
Они — лишь очередная иллюстрация того, насколько всё [censored] во внешней политике США.
Устное предупреждение
Сообщение отредактировал mido — 13.05.2009 18:36
Наверное там нефтянные поля исчо не разведанные, или залежи алмазов с брыльянтами?
Очень много жителей Южной Осетии имеют гражданство РФ.
Раздача Российских паспортов жителям соседней, но не входящей в состав России территории в 2002-2003 годах,
лучшее свидетелство об отрицании там интересов России.
интересно что в начале марта 2009, когда уже определились кто должен кормить две новые республики их выдавать перестали.
Сообщение отредактировал Justsimmer — 13.05.2009 18:21
а ведь могли бы и подбросить. ну тупые….
Не касаясь содержимого самих сенсационных «признаний» американской разведки, могу сказать следующее:
мне совершенно не понятно, почему ОМП в Ираке не было-таки найдено (тоже мне, Бином Ньютона), а более того, каким образом в разгар военных операций может возникнуть публичный «доклад» спецслужб, прямо подрывающий политику правящей администрации и ставящий США в идиотское положение в глазах всего мира, а главное, собственного населения.
После этой демонстрации вопиющей неэффективности управления и отсутствия контроля над собственными структурами, примера крайней инфантильности политических институтов США, смешно говорить о какой-либо «спланированности» мелких грузинских событий.
Они — лишь очередная иллюстрация того, насколько всё … во внешней политике США.
+1
Там вообще черт знает что творилось. Вообще эти 8 лет истории США, оценивать пока рано, ещё пыль столбом стоит.
И правда, что стоило подкинуть. Хотя и слава богу, значит ещё нет вертикали власти в США, горизонталь, мне больше нравится. Сразу видны все ошибки.
То ли дело в России. Президент задумал, исполнительная власть разработала план, законодатели оформили бюджет, спецслужбы выполнили, пресса осветила в нужном ракурсе. Идиллия.
Сообщение отредактировал mido — 13.05.2009 18:37
так что удачи вам в вашем нелегком деле
И вот оно, дежавю! Некий MTSnik пытается внушить как нехорошо поступает дядя Путин доводя до неконтроллируемого истерического хохота дебелых придурканоидов из Госдепартамента США.
И опять я не могу понять — а может пусть смеются. Ведь известно что «Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица».
Сообщение отредактировал Echer — 9.05.2009 21:24
Поэтому конкретно они там друг друга не поняли
Сообщение отредактировал Echer — 9.05.2009 21:31
Сообщение отредактировал Echer — 9.05.2009 06:14
Пока кроме смеха, это нечего не вызывает. Для подобных заявлений из уст политика такого ранга, должны быть куда более веские доказательства, чем догадки.
Я не в коем случае не умоляю «заслуги» внешней политики США, и уверен, что без США конечно дело не обошлось. Другое дело, что цели и задачи стояли скорее всего совсем другие, а уж развязывать войну между Россией и Грузией верх идиотизма. Вопреки расхожему мнению, американцы не все толстые и глупые. Война, США была не выгодна со всех точек зрения.
Сообщение отредактировал vasilius — 9.05.2009 07:10
По некоему стечению обстоятельств (не важно какому) урок взяли прямо на месте разбойного нападения. И вот один из урок начинает орать что его задержали незаконно. Да еще требует чтобы ему волыну назад вернули. Мол на момент задержания не было доказательств не то чтобы его причастности к разбою, но даже доказательств наличия у него оружия. Бывает ведь такое, что совершенно случайно в этом месте в это время оказался, и волына в руках… так полез в карман за носовым платком, а там волына. Не блин, откуда она там?!! А тут этот кипиш. Ну Квентина Тарантина, ну козел! Понятно что правильные менты должны тут же отпустить урку, извиниться перед ним и волыну вернуть. Идиотизм? Только не для американцев. Это ж они свои хаммеры назад требовать стали. Мол «а какие ваши доказательства?» (с) То есть в ответ на их «верните нам наши хаммеры» нужно было:
1 немедленно вернуть хаммеры
2 вернуть молча
И ни в коем случае при этом не должно быть произнесено что возвращаемые американцам американские хаммеры, возвращаемые по требованию американцев же, принадлежат американцам. Доказательств то нет! Чувствуете какую тонкую и безвыходную подставу устроили американцы. Разве можно после этого считать их идиотами. Да еще и без доказательств их идиотизма!
А доказательства это сила! Вот есть, допустим, у американцев доказательства наличия ОМП у какого-нибудь государтсва, так тут и военное вторжение можно смело устраивать. Фигня что ОПМ потом так и не найдут. Главное что доказательства были! А то что факты противоречат доказательствам… да пошли они в жопу эти факты. Американские доказательства первичны, факты вторичны. Неамериканские доказательства вообще ничто, это же ведь даже не факты, которые либо лягут под американские доказательства, либо пойдут лесом. Неамериканские доказательства под американские по определению не лягут.
Далее, Путин, по своему психологическому типу логик, рациональный. И вообще-то говоря подобное
не совсем характерно для речи человека такого типа. Настолько нехарактерно что возникает вопрос а почему он изменил естественному стилю своей речи. Так вот, если вспомнить что говорилось это на фоне потоков циничной лжи под заголовками «Доказательства» и с подписями «Доказано Госдепартаментом США», то приходит в голову — а может сделано это было намеренно и осознанно затем, чтобы разнести правду и ложь не только по содержанию, но и по форме?
Вобщем Госдепу по большому счету и не остается то ничего кроме как смеяться. Ну это типа как, по легенде, русским, когда к ним татары за данью приходили, а тем отдать было нечего. Ну и они тоже смеялись.
Сообщение отредактировал Echer — 10.05.2009 00:19
Это те же новости, которые обещали что в апреле 2009 года полетит росиийский истребитель аж 5-го поколения? Ну-ну.
А кого нам бояться? Мебельную армию с нанопортянками и яростных покорителей клавиатур?
И вот оно, дежавю! Некий MTSnik пытается внушить как нехорошо поступает дядя Путин доводя до неконтроллируемого истерического хохота дебелых придурканоидов из Госдепартамента США.
И опять я не могу понять — а может пусть смеются. Ведь известно что «Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица».
+ многа!
При желании можно и клавиатурой «замочить». Только с виду она не страшна.
Поражает одно. Полтора месяца не выходил я в интернет, а сейчас вдруг явственно вижу усиление ненависти и неприязни к России и её жителям на просторах мировой сети. Имеется в виду не только этот форум, но и многие другие ресурсы. При чём этого уже особо и не скрывают. Далековато заходите, господа. Как бы не огрелось в конечном итоге — не угроза, а доброе предупреждение.
Или, может быть, соберём коллекцию западного бреда, от которого угорает каждый второй житель России?
Ещё понравилось вот это:
Если скрывать или не признавать отдельные факты, то доказать можно, что угодно. Смех, да и только.
[/quote]
Раздача Российских паспортов жителям соседней, но не входящей в состав России территории в 2002-2003 годах,
лучшее свидетелство об отрицании там интересов России.
интересно что в начале марта 2009, когда уже определились кто должен кормить две новые республики их выдавать перестали.
[/quote]
Вот и я про то же… Весь кризис и с Грузией и с Абхазией был спровоцирован искусственно, чтобы создать нестабильность в самой Грузии и территориальные споры, так как нестабильную страну, имеющую территориальные споры с соседними государствами никогда не примут в НАТО (Почему Латвия очень быстро отказалась от претензий на Пыталовский район)… Цель оправдывает средства… Паспорта граждан РФ раздавались с грубейшими нарушениями закона «О гражданстве РФ», потому как положены априори только жителям РФ, проживавшим на территории РФ на 1 января 1992г….
Остальные должны сначала получить вид на жительство в РФ, проживать определенный промежуток времени на территории РФ и пройти мучительную бюрократическую процедуру получения гражданства…. Тысячи переселенцев по 5 лет не могут стать гражданами России а те кто стал и те не уверены в том, что являются нашими гражданами…. Недавно скандал был — деревня переселенцев с Казахстана, если правильно помню около 100 человек, половина успела получить гражданство, но ту пришли новые начальники миграционной службы и нашли, что прежние бюрократы какой то бумажки не истребовали.. и что? забрали паспорта у всех кто их получил…. Там даже парень успел в армию сходить и 2 года родине отдать — оказывается и после этого он не гражданин. …
Мы тут часто говорим о политике двойных стандартов со стороны США или Европы…. В зеркало давно смотрели?
Россия де факто с 1992г поддерживала абхазов, а потом и осетин и экономически и вооружением…
Абхазия — маленькая горная республика с полностью разрушенной экономикой в ходе войны 92-94гг. 2 источника дохода — мандарины и курорты, курорты разрушены….
Ю.О. — вообще 3 села, 2 огорода…
За что они жили все эти годы?
А Саакашвили будучи на пике своей популярности в стране (в январе повторно и досрочно выиграл выборы уже в 1 туре) сделал точно то, что и сделал Путин в 99г., только сделал это по тупому, не просчитав всех возможных последствий для себя, своей страны и своих граждан… Ну не пришло ему в голову, что Россия может без всяких санкций ООН вторгнуться на территорию иностранного государства… (де юре Россия на 08.08.08 признавала целостность Грузии как и весь мир)…
В то же время, Грузия до, во время и после войны стабильно получала российский газ, российское электричество, продолжает его получать в настоящее время даже после разрыва дипломатических отношений…. Потому что это БАБЛО!!! И плевать от кого….Деньги не пахнут, даже кровью….
США вон уже 50 лет держат Кубу в экономической блокаде, хотя она давно им уже ничем не угрожает (да и не угрожала вовсе — только советские ракеты хотела разместить)……
Наверное там нефтянные поля исчо не разведанные, или залежи алмазов с брыльянтами?
Вот те на…
Меж прочим…для справки…наличие полезных ископаемых, совсем не подразумевает стратегическую важность отдельно взятых регионов…
Сообщение отредактировал Serhio — 14.05.2009 05:01
Наверное там нефтянные поля исчо не разведанные, или залежи алмазов с брыльянтами?
Вот те на…
Меж прочим…для справки…наличие полезных ископаемых, совсем не подразумевает стратегическую важность отдельно взятых регионов…
да им уже настолько прочно вбили в голову что они сырьевые придатки что в другом невидят ценности
Я могу еще понять стратегическую важность Абхазии — отодвинуть границу от Сочи на 120 км, да и сохранить поставки в МСК стратегически важного продукта — мандаринов, а в чем собственно стратегическая важность Ю.О.??? Единственное в чем ее вижу, так это держать там военную группировку и грозить этим кулаком грузинам….
Только не надо ля ля про российских граждан…. никакие они не граждане РФ… они не платят налогов, не служат в армии, не выполняют никаких обязательств перед РФ…Это искусственно созданная классическая пятая колонна на территории Грузии и она была использована именно как пятая колонна… как предлог для вмешательства во внутренние дела иностранного государства…. (Международное публичное право -кому нужен курс лекций со ссылками на ратифицированные СССР и РФ конвенциями могу выслать)….
Про гуманизм то же не стоит говорить… в Судане люди погибали сотнями тысяч, но наши туда войска вводить не стали….
А вопросик завис: Если Грузия для нас враг, если она убивала российских граждан, почему мы поставляем ей электричество и газ, в то время когда на Дальнем Востоке не хватает ни газа ни электричества… Отключите им газ и электричество и они сами сбросят Саакашвили за 2-3 месяца…
Юг Приморья уже страдает от дефицита электроэнергии, что в свою очередь усугубляет спад производства..Здесь уже додумались до передвижных электростанций и ветряков….
То же самое и курилы убогие и заброшенные в нескольких километрах от высокотехнологичной одной из самых мощной экономики мира..
P.S.: А вообще все это игры политиков и близких к ним олигархов, в которых человеческая жизнь не стоит ничего, и от того, что мы тут это обсуждаем мало что изменится, разве только можно будет искренне посмеяться над жертвой геббельсовской пропаганды из какой нибудь далекой во всех смыслах и отмороженной якутии
Сообщение отредактировал PegasVVO — 14.05.2009 06:17
Что мирные инициативы на СБ уже после начала боевых действий и заявления нашего MO мало что значат.
оба! а до начала боевых действий грузин какие были инициативы? вы вообще о чём уже разговор ведёте?
Естественно были и есть, чистая геополитика. Не в коем случае не война. А у России в Грузии интересов нет?
ну дык а если был, о чём тут разговор вообще? Если логически подумать, что можно дать ответ на вопрос «какую выгоду получили США от конфликта между Россией и Грузией» примерно так: не известно какую, но выгода несомненно есть, раз есть интерес
Юг Приморья уже страдает от дефицита электроэнергии, что в свою очередь усугубляет спад производства..Здесь уже додумались до передвижных электростанций и ветряков….
Потому что мы нормальные люди а не алчные пиндосы, которые чуть что готовы морить народ своими санкциями, при чем тут грузинский народ? там сакашвили отморозок и что теперь из за него над людьми издеватся?
И как ты представляешь себе, технически, решение вопроса переброски энергии и газа из грузии в приморье?
2elyab: никакой речи о хаосе или чем-то другом во внешней политике сша речи быть не может. если ты не забыл, то буш на свою репутацию прибор положил, ибо, я повторяю ещё раз, в другом случае произойди такая история с другим персонажем, последствия для этого персонажа были бы фатальные. кто кого этим докладом хотел завалить — вопрос двадцать пятый, мож пауэлл неугоден стал или рамсфелд, кто знает? однако янки после того, как основания для начала боевых действий в ираке лопнули как мыльный пузырь, домой не убрались. машина работает, сбоев нет. никто не говорил, что янки спланировали операцию в грузии, говорили, что без них не обошлось. пока обратных доказательств нет
2PegasVVO: прежде чем начинать говорить про гражданство поищите закон № 1409-I «О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР» а так же поинтересуйтесь референдумом о сохранении СССР. ЮО нужна только в геополитическом смысле. Ну неприятно, когда у тебя под носом ставят ракеты, направленные на тебя. Что касается «Грузия нам враг?» — ни в коем случае. Сменится правительство вот тогда и разговор другой будет.
Интересно, а как тут собрались подкидывать ОМП в Ирак?
Что мирные инициативы на СБ уже после начала боевых действий и заявления нашего MO мало что значат.
оба! а до начала боевых действий грузин какие были инициативы? вы вообще о чём уже разговор ведёте?
еще раз вернитесь к ссылке на сообщение #143
Абхазия приостановила участие в полномасштабном переговорном процессе по урегулированию грузино-абхазского конфликта. 2006 г.
Сообщение отредактировал Justsimmer — 14.05.2009 17:45
2elyab: никакой речи о хаосе или чем-то другом во внешней политике сша речи быть не может. если ты не забыл, то буш на свою репутацию прибор положил, ибо, я повторяю ещё раз, в другом случае произойди такая история с другим персонажем, последствия для этого персонажа были бы фатальные. кто кого этим докладом хотел завалить — вопрос двадцать пятый, мож пауэлл неугоден стал или рамсфелд, кто знает? однако янки после того, как основания для начала боевых действий в ираке лопнули как мыльный пузырь, домой не убрались. машина работает, сбоев нет.
Основанием начала войны был отказ Хуссейна допустить международные комиссии на свою территорию в течение 7 месяцев и в течение 2-х после ультиматума.
Война была с иракской армией. Сейчас машина работает вместе с иракской армией.
Абхазия приостановила участие в полномасштабном переговорном процессе по урегулированию грузино-абхазского конфликта. 2006 г.
так, попробую догадаться — по указке России, да? самому не смешно? могу только посоветовать поштудировать мною вышеуказаные документы.
бред, их «турнули» в 98-м, снова пустили в 2002-м, но бушу зело захотелось повоевать, ему можно, всем остальным нельзя.
набор слов, да и только. это к чему было написано?
Нет, по указке Вашингтона,
Самому не смешно? документы? какие документы — расплывчатое сообщение что «кто-то» не хочет принять план по мирному
урегулированию, представленный после начала войны?
Самому не смешно? документы? какие документы — расплывчатое сообщение что «кто-то» не хочет принять план по мирному
урегулированию, представленный после начала войны?
ууу, как всё сложно. сцылочку на российский план «давить грузин» можно? и что бы представляли его в совбезе ООН до 8-го августа 2008 года. короче я с вас снова плакалъ. «документы» — это по поводу выхода из состава СССР союзных республик. с них надо начинать о правомочии грузии на осетинскую территорию, но это уже совсем другая сказка и глухим детишкам я её рассказывать не хочу
Сообщение отредактировал icebear — 14.05.2009 19:29
Самому не смешно? документы? какие документы — расплывчатое сообщение что «кто-то» не хочет принять план по мирному
урегулированию, представленный после начала войны?
ууу, как всё сложно. сцылочку на российский план «давить грузин» можно? и что бы представляли его в совбезе ООН до 8-го августа 2008 года. короче я с вас снова плакалъ
ну это для вас сложно.
я с вас просто рыдать непрерывно!
Не показывать объявления
Официальный представитель Государственного департамента США Роберт Вуд опроверг обвинения премьер-министра России Владимира Путина в умышленном создании военного конфликта в Грузии ради перевеса одного из претендентов на пост Президента Соединенных Штатов Америки. Об этом Вуд заявил 28 августа на брифинге в Вашингтоне.
«Любые утверждения, что США спровоцировали этот конфликт, смешны. Нужно сосредоточиться на том, что сделала Россия. Россия все еще занимает часть территории Грузии. И делает это в нарушение своих обязательств в рамках перемирия. Мы хотим видеть, что Россия выполняет свои обязательства. Утверждения, что Соединенные Штаты делали что-то для подстрекательства этого конфликта, как я сказал, только смешны», — сказал Вуд, сообщает «УНИАН».
Официальный представитель Госдепартамента США также отметил, что не располагает сведениями о присутствии американских граждан в зоне военного конфликта в Грузии. «Я не располагаю сведениями, находились там американские граждане или нет», — отметил он. В то же время, по его словам, сейчас американские военнослужащие активно привлекаются к оказанию гуманитарной помощи гражданам Грузии.
По мнению Вуда, Россия сейчас проводит огромную работу по самоизоляции. «Как неоднократно говорилось, Россия знает, что ей нужно делать. Прежде всего, необходимо прекратить обвинения других в той агрессии, которую осуществила против соседней страны. Международное сообщество обратилось к России с требованием об установлении перемирия. Россия подписала перемирие, и мы хотим увидеть, как она это делает, как выводит свои силы из Грузии и чтобы это было сделано незамедлительно», — подчеркнул официальный представитель Госдепартамента США.
Как сообщал ForUm, премьер-министр России Владимир Путин в интервью американской телекомпании CNN 28 августа обвинил администрацию США в умышленном создании военного конфликта в Грузии ради перевеса одного из претендентов на пост Президента США.
«У нас есть серьезные основания полагать, что прямо в зоне боевых действий находились граждане Соединенных Штатов. И если это так, если это подтвердится, это очень плохо. Это очень опасно, и это ошибочная политика. Но если это так, то данные события могут иметь и внутриполитическое американское измерение. Если мои догадки подтвердятся, то тогда возникают подозрения, что кто-то в Соединенных Штатах специально создал этот конфликт с целью обострить ситуацию и создать преимущество в конкурентной борьбе для одного из кандидатов в борьбе за пост Президента Соединенных Штатов. И если это так, то это не что иное, как использование так называемого административного ресурса во внутриполитической борьбе, причем в самом плохом — в кровавом его измерении», — сказал Путин.
http://for-ua.com/world/2008/08/29/113000.html