Заход в СМУ (сложных метео условиях) — Полеты Online: VATSIM

23.10.2009 23:25

В общем смысл темы такой: осуществлял заход в ДМД с Норильска, заход через Картино. Заслушав перед снижением АТИС, который не смотря на метар
UUDD Moscow-Domodedovo Wind direction: from 160 degrees
Wind speed: 3 knots
Visibility: 250 meters
Runway 14R visual range: Ranging from 1100 to more than 1500 meters Runway 14L visual range: Ranging from 750 meters Present weather: Fog
Sky conditions:
Few (1/8-2/8) at 300 feet
Broken (5/8-7/8) at 10000 feet
Temperature: 6 degrees Celsius, Dew point: 6 degrees Celsius
Altimeter setting: 1017 hectopascal
выдавал на посадку 32 правую. Определил по своему минимуму 60*800 14 правую на посадку, после чего был сделан запрос на согласование с диспетчером-вышки (единственная позиция контроля на тот момент). В результате был отправлен прослушать АТИС и указание на заход 32 пр. На мои запросы контрольных замеров горизонтальной видимости, была сделана ссылка о том, что данные от метеорологической службы не поступили (дословно). Продолжая заход на 32 правую, в районе 4 разворота экипажем был произведен повторный запрос горизонтальной видимости, ответ был тем же самым. По докладу о готовности к посадке от диспетчера старта так же не последовало данных. Насколько мне известно при заходе в СМУ (200*2000 и менее) по технологии диспетчер обязан сообщить экипажу фактические данные по условиям посадки, в том числе по видимости на полосе. Возникает вопрос: почему при явных указаниях метара о видимости по огням 14 полос в СМУ был указан в АТИС заход на 32 полосы и если человек занимает позицию контроля, то и относиться необходимо соответствующе. Я заведомо не указываю время данной ситуации и диспетчера, ибо цель этого поста не в выяснении отношений, а понимания сути вопроса. Если я в чём то не прав прошу высказать свою точку зрения.

Ответов: 19

24.10.2009 в 00:08

осуществлял заход в ДМД с Норильска

эт жосска… заход в KJFK с ивановского 27G ))))))

а если серьёзно, то метар хотелось бы увидеть, для начала

24.10.2009 в 00:17

заход на 32 полосы

Немного ли полос? Там пока их всего 3.

24.10.2009 в 03:55

пообщались с диспом.

24.10.2009 в 07:32

Расшифровка метара представлена в первом посте.

24.10.2009 в 11:51

АТИС, который не смотря на метар

Отдельной жизнью жить стали?

Wind speed: 3 knots

Чего не устраивает?

Определил по своему минимуму 60*800 14 правую на посадку

По минимуму полосу для захода стали выбирать?

по огням 14 полос в СМУ был указан в АТИС заход на 32 полосы

Огни 14-и полос? Все параллельны? И где этот АТИС с 32-я полосами? Там 14 было только! Где в полете METAR взяли? Или на кругу в интернет вышли?

Сообщение отредактировал Jethawk: 24 October 2009 — 11:52

24.10.2009 в 14:59

В том и вопрос, что несмотря на явное указание в метаре данных по видимости 14-х полос, в АТИСе указывались рабочие 32-ые, т.е. информация сформированная на основе МЕТАРа не является полной и как следствие не правильное указание рабочих ВПП. Как по такому МЕТАРу рабочими 32-е установить? И в чем стёб по выбору полосы? Ветер подходит для 14 полос, данные по видимости соответствуют минимумму экипажа, в чем вопрос? не возникло бы подобных вопросов, если бы заход не осуществлялся в сложных метеоусловиях.

Сообщение отредактировал renat: 24 October 2009 — 15:00

24.10.2009 в 15:06

В том и вопрос, что несмотря на явное указание в метаре данных по видимости 14-х полос, в АТИСе указывались рабочие 32-ые, т.е. информация сформированная на основе МЕТАРа не является полной и как следствие не правильное указание рабочих ВПП. Как по такому МЕТАРу рабочими 32-е установить? И в чем стёб по выбору полосы? Ветер подходит для 14 полос, данные по видимости соответствуют минимумму экипажа, в чем вопрос? не возникло бы подобных вопросов, если бы заход не осуществлялся в сложных метеоусловиях.

Где ты в полете возьмешь МЕТАР? У тебя АТИС только, попутный подходит, полоса подходит, ограничения не нарушены — садись.

24.10.2009 в 15:08

Да ёпть, вопрос в том, что как при таком метаре такой АТИС и почему по запросу экипажа не выдается замер видимости. В СМУ указывается видимость по огням просто так? Сидишь на контроле, так выдавай в эфир имеющуеся информацию, а не фильтруй её и осложняй работу экипажу.

Сообщение отредактировал renat: 24 October 2009 — 15:11

24.10.2009 в 15:25

Да ёпть, вопрос в том

Да ёпть, суть в том, что ты ничего не знаешь. Недавно в другой ветке писали, что в МЕТАР (коль ты его выдрал) полоса которая указывается, не значит обязательно рабочая.

при таком метаре такой АТИС

Где ты в полете возьмешь МЕТАР (третий раз пишу)?

почему по запросу экипажа не выдается замер видимости

Лети в Задрущенск на запасной, если не нравится.

В СМУ указывается видимость по огням просто так?

Именно графа с надписью «По огням в СМУ»?

а не фильтруй её и осложняй работу экипажу.

Может своими незнаниями это усложнение появляется?

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'renat'" data-cid="1268458" data-date="24 October 2009 - 15:08" data-time="1256382518">Да ёпть, вопрос в том </blockquote>Да ёпть, суть в том, что ты ничего не знаешь. Недавно в другой ветке писали, что в МЕТАР (коль ты его выдрал) полоса которая указывается, не значит обязательно рабочая. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'renat'" data-cid="1268458" data-date="24 October 2009 - 15:08" data-time="1256382518">при таком метаре такой АТИС </blockquote>Где ты в полете возьмешь МЕТАР (третий раз пишу)? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'renat'" data-cid="1268458" data-date="24 October 2009 - 15:08" data-time="1256382518">почему по запросу экипажа не выдается замер видимости </blockquote> Лети в Задрущенск на запасной, если не нравится. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'renat'" data-cid="1268458" data-date="24 October 2009 - 15:08" data-time="1256382518">В СМУ указывается видимость по огням просто так? </blockquote> Именно графа с надписью "По огням в СМУ"? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'renat'" data-cid="1268458" data-date="24 October 2009 - 15:08" data-time="1256382518">а не фильтруй её и осложняй работу экипажу. </blockquote> Может своими незнаниями это усложнение появляется?
					
					 
</div>

24.10.2009 в 15:27

В УУДД нередко 32е полосы в работе, несмотря на попутный ветер. В принципе, ситуёвина примерно та же, что в Перми — только у нас 21я предпочтительная по причине КГС курсом 212, даром что с попутной составляющей и над городом. В ДМД по тому же принципу (AIP ч. II — Эксплуатационные приемы снижения шума на этапе захода на посадку) действует п. 1.3: ВПП 32П является предпочтительной ВПП, которая, по возможности используется в максимальной степени. Хотя п. 1.2 — При наличии специальных метеорологических условий, например при значительном ветре, при наличии кучево-дождевых облаков и т.д., в секторах подхода и захода на посадку орган ОВД по своему усмотрению
или по просьбе командира корабля (пилота) может отклониться от положений, изложенных ниже, если по причинам безопасности он считает это необходимым. Вот как-то так

24.10.2009 в 15:30

В УУДД нередко 32е полосы в работе, несмотря на попутный ветер.

Товарищ не догадывается о понятии «попутный ветер».

24.10.2009 в 15:44

В Задрущенск я слетаю и не обломаюсь, а нравится не нравится-это разговор для песочницы, а следование инструкциям обязаность диспетчеров.Леха, про предпочтительность 32-ых я прекрасно знаю..но посмотри метар внимательно…для чего видимость указана по полосам? Пытался поправить коллегу..но в результате получил обратное.

Сообщение отредактировал renat: 24 October 2009 — 15:47

24.10.2009 в 15:52

В Задрущенск я слетаю и не обломаюсь, а нравится не нравится-это разговор для песочницы, а следование инструкциям обязаность диспетчеров.Леха, про предпочтительность 32-ых я прекрасно знаю..но посмотри метар внимательно…для чего видимость указана по полосам? Пытался поправить коллегу..но в результате получил обратное.

Свои сначала выучи «инструкции». Кстати, что это за МЕТАР? Напоминает прогноз погоды Росгидрометцентра по телевизору.

24.10.2009 в 15:54

Леха, про предпочтительность 32-ых я прекрасно знаю..но посмотри метар внимательно…для чего видимость указана по полосам? Пытался поправить коллегу..но в результате получил обратное.

эмм..однозначно ответить затрудняюсь. Смею предположить, что поскольку основная ВПП 32П, то Visibility: 250 meters и Few at 300 feet измерены для нее — соответственно, указание видимости по полосам на тот случай, если заход на 32П невозможен, и, собственно, можно запрашивать 14е. Что, видимо, и было. В общем, услышать бы мнение диспетчера, для общего развития было бы интересно

24.10.2009 в 16:00

Свои сначала выучи «инструкции». Кстати, что это за МЕТАР? Напоминает прогноз погоды Росгидрометцентра по телевизору.

Слушаю замечания по своим инструкциям….озвучте.

24.10.2009 в 16:09

Немного ли полос? Там пока их всего 3.

Для особо одарённых поясню… Читать — «тридцать вторые полосы». И где это в ДМД 3 полосы Вы нашли? Я почти каждый день в ДМД сажусь и взлетаю, но всегда считал что там всего 2 полосы…. Посмотрю завтра обязательно)))))) Отстал наверно от жизни))))

И специально для Jethawk:
Умник…. Какие минимумы для 32-х полос в ДМД? По данному Метару заход на 32-е полосы невозможен. RVR даны для 14-ых полос. в тёмное время суток в СМУ КВС использует именно RVR. Для кого они даны? В первую очередь для диспа, который обязан был изменить свой Метар. Если уж пытаетесь играть по правилам — так соблюдайте их тогда… Данному диспу место максимум в ИВАО. Там такое рас..ствой ценится.
Так же, по запросу КВС, дисп подхода, круга, посадки обязаны выдать в эфир КВС данные о фактической видимости и нижней кромки облачности и спросить решение.

24.10.2009 в 16:10

Товарищ не догадывается о понятии «попутный ветер».

Смею Вас заверить — судя по Вашим постам Вы о многом не имеете элементарных понятий…..

24.10.2009 в 16:13

Где ты в полете возьмешь МЕТАР? У тебя АТИС только

в реале да, но в онлайне метар можно узнать в любую секунду

24.10.2009 в 16:22

Свои сначала выучи «инструкции». Кстати, что это за МЕТАР? Напоминает прогноз погоды Росгидрометцентра по телевизору.

Уважаемый, а может всё же не стоит язвить? Ну вот вы «риал пайлот» если я не ошибаюсь (хотя может и путаю вас с кем-то), разбираетесь — так подскажите.