Привет от смежников! Предлагаю кооперироваться для контроля… B)
Demоn
13.07.2009 в 10:28
СергейСумароков (13 July 2009 — 14:08) написал:
Новые схемы Пулково введены в действие в реале с 9 апреля 2009 года. В ВАТСИМ по новым схемам мы работаем с 1 июня, но староверам не отказываем в обслуживании и по старым. Никаких скачков туда-обратно раз в 3 месяца ни в реале ни в сети нет. Вся информация есть на странице РПИ (см. подпись). В реале южная ВПП закрыта как минимум до конца лета, в ВАТСИМ используется без ограничений.
И еще: маршруты ГР-ОЛОБА и ВИДЛА-КН односторонние. Никогда не слышал о том, чтобы разрешали выход через КН, ни в сети, ни в реале.
Да да с 9.04,а насчёт раз в три месяца, это я преувеличил, менялись осень 2008 (на новые),15 января (старого образца), 9 апреля (опять новые), вот я и решил что это нечто сезонное…
Grave, если вы на москву через SU идёте то с 10600 на 10100 снижаетесь из-за смены курса 190 на 158?
GravE
13.07.2009 в 10:59
Demon
«кстати они ещё удобны тем что А-1 показывает векторы до точек подхода (TIRTA UNESO…), а схемы посадки продолжаются с этих точек, т.е. схемы подхода вообще не нужны..». Согласен, схема подхода почти бесполезна, за исключением одного: показывает где начинается IAF и как схема называется. и это сделано на западный манер, открой европейские аэродромы, там нет советских схем подхода вообще, с маршрута путь до IAF и дальше читай схему посадки, сказка!
Никаких смен эшелона нет конечно, этож кратковременно.. Я даже больше скажу, ШРМ-Мурманск идём на 10,1 тоже, вот где парадокс 🙂 Называется приоритетное эшелонирование. По-моему эти моменты прописаны в перечне воздушных трасс РФ
СергейСумароков
Я говорил про KN-OLOBA, такой трассы нет вообще, но летаем 7 из 10 рейсов именно так. Если KN-VIDLA, тоже без проблем, это когда на Мурманск. Так ходим 9 из 10 рейсов.
olega154
13.07.2009 в 11:02
Demоn, on 13 July 2009 — 14:28, said:
Да да с 9.04,а насчёт раз в три месяца, это я преувеличил, менялись осень 2008 (на новые),15 января (старого образца), 9 апреля (опять новые), вот я и решил что это нечто сезонное…
Grave, если вы на москву через SU идёте то с 10600 на 10100 снижаетесь из-за смены курса 190 на 158?
Да зачем снижаться то? Ни кто этого не делает! На 10100 или 11100 меняешь эшелон когда на сочи идешь…и то менять надо после обхода Москвы…У меня вопрос-то был что делать с московким диспетчером в онлайне? как на них повлиять?…
GravE
13.07.2009 в 11:10
Олег, попробуй в личку написать Валерка, ты не прав D)
Demоn
13.07.2009 в 11:35
Блин, курто! я как правило на рейсах Арх-Мос так и летаю с постоянным эшелоном, просто в какой-то книге прочитал что мол «приходится менять эшелоны на маршрутах с севера на юг и обратно»
GravE ,согласен))))) схемы инавигацию по-тихоньку доводят до ума, но только очень по-тихоньку
GravE
13.07.2009 в 11:47
просто в какой-то книге прочитал что мол «приходится менять эшелоны на маршрутах с севера на юг и обратно»
это в случае если направление меняется окончательно, например в Анапу, украину обогнули в районе MIMRA и дальше круто на запад, над ROSNI меняется эшелон..
А с Архангельском посмотри, всё равно потом придется на Онегу идти на восток. Есть такое понятие как генеральное направление, кажись так зовётся оно, вот оно тут восточное, по долготам посмотри
Demоn
13.07.2009 в 11:55
Теперь усвоено. Спасибо!
GravE
13.07.2009 в 13:02
если совсем точно, прочти пункты 5.8.7 и 5.8.8 НПП, направление называется главным, а строгого правила нет, какое эшелонировани будет выбираться для трассы, если есть изломы в обратную сторону.. Крайность, как я уже говорил — трасса на Мурманск, которая полностью западная, но эшелонирование восточное, потому что так удобно для УВД.
fly-max
13.07.2009 в 17:19
никак на меня не повлиять… 😉
пока нету нотама… фиг у меня туда кто 10100 пойдет )))
ЗЫ! заставили перечень трасс прочитать… ладно… 10100 будет )))
на будущие… приваты с темой «а вот в реале так летают» всегда игнорятся 🙂 а вот ссылка на документ… это уже весомый аргумент 🙂
skegg
14.07.2009 в 15:19
GravE, on 13 July 2009 — 10:36, said:
немного чудесные маршруты вы тут понаписали, внесу ясности немножко
ULAA GAMBI OG SUNIT KEGUL PT VIDLA KN TIRTA ULLI
ULLI GR (можно через KN по согласованию) OLOBA PT KEGUL SUNIT OG GAMBI ULAA
ULAA GAMBI OG BALKA GIGEN KP BIKNA SU ULWC UNAKA BD SW UUEE так в плане
ULAA ABELU KP BIKNA SU ULWC UNAKA BD SW UUEE так в реале, в 9 из 10 дают с бикны на череповец или унаку
UUEE KN NE PESOL TIVAR ULWC SU BIKNA KP GIGEN BALKA OG GAMBI ULAA так в плане
UUEE KN NE PESOL TIVAR ULWC SU BIKNA KP ABELU ULAA так в реале
по поводу входа в зону на восточном эшелоне — идёте из Москвы итак на 9,1 10,1. Какого-то ступенчатого входа в зону нет.
Что в приведенных мною планах чудесного?
Если кто у меня хочет попросить выход на GAMBI, не просите. Как написано в первом посте, новые схемы пока не применяем. Об этом будет сообщено дополнительно. Летаем через MAGEM. Хотите на ABELU — это запросто, о чем и написано. Хочется через BALKA — пожалуйста.
Все остальное, за исключением новой точки при входе в СПБ у меня в планах отражено.
Информация об эшелонах приводится для входящих из неконтролируемой зоны.
GravE
15.07.2009 в 07:34
skegg
выход на GAMBI это не новая схема, так издавна принято, нет встречных — лети коротко. Есть встречный — через MAGEM. Так что не разрешить — ваше право, вопрос только в чём смысл это не разрешать, если человек попросил и обстановка позволяет. в конце концов цель ГА не фетиш с точечками и маршрутиками, а безопасная перевозка пассажиров, я думаю если опросить салон по поводу через MAGEM или GAMBI, народ выберет покороче 🙂 И это касается не только АРХка.. там где позволяет воздушная обстановка, отсутствие военных ограничений + хорошо попросить — дают взять курс на точку выхода за 500-600км, забив на все трассы. Что мешает тоже самое практиковать в сети? Может чел опаздывает в Москву, хочет там весь контроль застать, а может в туалет хочет сильно )))
Demоn
15.07.2009 в 20:21
Есть инструкция по производству полётов по аэропорту Архангельск, там разрешён выход на гамби (при чём давно) в случае отсутсвии встречных и.т.д.
GravE
17.07.2009 в 19:04
вокак! век живи век учись!
Damien3000
26.02.2010 в 18:54
skegg, on 26 February 2010 — 17:44, said:
Привет, сегодня снова в работе архангельск-контроль с 20 до 24 мск
Обслуживается архангельск, нарьян-мар и мурманск
Вся информация в первом сообщении. Некоторые схемы там не самые свежие, обязательно обновлю в ближайшее время.
В будущем, надеюсь, буду работать каждую пятницу.
Эх,очень жаль, куча работы! Но, к следующей пятнице разгребусь с делами и за штурвал.
skegg
26.02.2010 в 19:18
Damien3000, on 26 February 2010 — 21:54, said:
Эх,очень жаль, куча работы! Но, к следующей пятнице разгребусь с делами и за штурвал.
давай-давай, очень не хватает резидентов )
olega154
05.03.2010 в 08:17
Сегодня какие планы у контроля? )))
Aleks_Balagur
05.03.2010 в 10:09
olega154 (05 Март 2010 — 11:17):
Сегодня какие планы у контроля? )))
C 20 до 24 по мск, вроде как обещано.
Damien3000
05.03.2010 в 10:14
Буду
skegg
05.03.2010 в 10:29
Подтверждаю
bossound
05.03.2010 в 10:34
По соседству Питерский контроль сегодня тоже планирует в работе быть с 19 до 23 МСК.
Aleks_Balagur
05.03.2010 в 10:41
bossound (05 Март 2010 — 13:34):
По соседству Питерский контроль сегодня тоже планирует в работе быть с 19 до 23 МСК.
И еще: маршруты ГР-ОЛОБА и ВИДЛА-КН односторонние. Никогда не слышал о том, чтобы разрешали выход через КН, ни в сети, ни в реале.
Да да с 9.04,а насчёт раз в три месяца, это я преувеличил, менялись осень 2008 (на новые),15 января (старого образца), 9 апреля (опять новые), вот я и решил что это нечто сезонное…
Grave, если вы на москву через SU идёте то с 10600 на 10100 снижаетесь из-за смены курса 190 на 158?
«кстати они ещё удобны тем что А-1 показывает векторы до точек подхода (TIRTA UNESO…), а схемы посадки продолжаются с этих точек, т.е. схемы подхода вообще не нужны..». Согласен, схема подхода почти бесполезна, за исключением одного: показывает где начинается IAF и как схема называется. и это сделано на западный манер, открой европейские аэродромы, там нет советских схем подхода вообще, с маршрута путь до IAF и дальше читай схему посадки, сказка!
Никаких смен эшелона нет конечно, этож кратковременно.. Я даже больше скажу, ШРМ-Мурманск идём на 10,1 тоже, вот где парадокс 🙂 Называется приоритетное эшелонирование. По-моему эти моменты прописаны в перечне воздушных трасс РФ
СергейСумароков
Я говорил про KN-OLOBA, такой трассы нет вообще, но летаем 7 из 10 рейсов именно так. Если KN-VIDLA, тоже без проблем, это когда на Мурманск. Так ходим 9 из 10 рейсов.
Grave, если вы на москву через SU идёте то с 10600 на 10100 снижаетесь из-за смены курса 190 на 158?
Да зачем снижаться то? Ни кто этого не делает! На 10100 или 11100 меняешь эшелон когда на сочи идешь…и то менять надо после обхода Москвы…У меня вопрос-то был что делать с московким диспетчером в онлайне? как на них повлиять?…
GravE ,согласен))))) схемы инавигацию по-тихоньку доводят до ума, но только очень по-тихоньку
это в случае если направление меняется окончательно, например в Анапу, украину обогнули в районе MIMRA и дальше круто на запад, над ROSNI меняется эшелон..
А с Архангельском посмотри, всё равно потом придется на Онегу идти на восток. Есть такое понятие как генеральное направление, кажись так зовётся оно, вот оно тут восточное, по долготам посмотри
пока нету нотама… фиг у меня туда кто 10100 пойдет )))
ЗЫ! заставили перечень трасс прочитать… ладно… 10100 будет )))
на будущие… приваты с темой «а вот в реале так летают» всегда игнорятся 🙂 а вот ссылка на документ… это уже весомый аргумент 🙂
ULAA GAMBI OG SUNIT KEGUL PT VIDLA KN TIRTA ULLI
ULLI GR (можно через KN по согласованию) OLOBA PT KEGUL SUNIT OG GAMBI ULAA
ULAA GAMBI OG BALKA GIGEN KP BIKNA SU ULWC UNAKA BD SW UUEE так в плане
ULAA ABELU KP BIKNA SU ULWC UNAKA BD SW UUEE так в реале, в 9 из 10 дают с бикны на череповец или унаку
UUEE KN NE PESOL TIVAR ULWC SU BIKNA KP GIGEN BALKA OG GAMBI ULAA так в плане
UUEE KN NE PESOL TIVAR ULWC SU BIKNA KP ABELU ULAA так в реале
по поводу входа в зону на восточном эшелоне — идёте из Москвы итак на 9,1 10,1. Какого-то ступенчатого входа в зону нет.
Что в приведенных мною планах чудесного?
Если кто у меня хочет попросить выход на GAMBI, не просите. Как написано в первом посте, новые схемы пока не применяем. Об этом будет сообщено дополнительно. Летаем через MAGEM. Хотите на ABELU — это запросто, о чем и написано. Хочется через BALKA — пожалуйста.
Все остальное, за исключением новой точки при входе в СПБ у меня в планах отражено.
Информация об эшелонах приводится для входящих из неконтролируемой зоны.
выход на GAMBI это не новая схема, так издавна принято, нет встречных — лети коротко. Есть встречный — через MAGEM. Так что не разрешить — ваше право, вопрос только в чём смысл это не разрешать, если человек попросил и обстановка позволяет. в конце концов цель ГА не фетиш с точечками и маршрутиками, а безопасная перевозка пассажиров, я думаю если опросить салон по поводу через MAGEM или GAMBI, народ выберет покороче 🙂 И это касается не только АРХка.. там где позволяет воздушная обстановка, отсутствие военных ограничений + хорошо попросить — дают взять курс на точку выхода за 500-600км, забив на все трассы. Что мешает тоже самое практиковать в сети? Может чел опаздывает в Москву, хочет там весь контроль застать, а может в туалет хочет сильно )))
Обслуживается архангельск, нарьян-мар и мурманск
Вся информация в первом сообщении. Некоторые схемы там не самые свежие, обязательно обновлю в ближайшее время.
В будущем, надеюсь, буду работать каждую пятницу.
Эх,очень жаль, куча работы! Но, к следующей пятнице разгребусь с делами и за штурвал.
давай-давай, очень не хватает резидентов )
C 20 до 24 по мск, вроде как обещано.
Ну спасибо, Костя) Круто)