Есть имитатор его работы в SCS-Ту-124. Всегда показывает истинный курс.
Только смысл делать такую имиацию…
Экзот
06.07.2009 в 04:15
Mihail Stepanov (03 July 2009 — 13:43) написал:
Только смысл делать такую имиацию…
Ну, раз был, значит, реализовать надо. И, во-вторых — а почему не сделать то? Он требовал какой то работы в течении полёта или работал автоматически, непрерывно выдавая штурману ИК? Думаю, работал без участия штурмана; не ручной сектан, всё таки…
Mihail Stepanov
06.07.2009 в 04:15
Экзот, on 03 July 2009 — 17:02, said:
Ну, раз был, значит, реализовать надо. И, во-вторых — а почему не сделать то? Он требовал какой то работы в течении полёта или работал автоматически, непрерывно выдавая штурману ИК? Думаю, работал без участия штурмана; не ручной сектан, всё таки…
В том то и дело что работа с ним требовала таблиц и работы штурмана. В Ту-124 Михаила Митина реализован лишь прибор индикации курсов УГА (указатель гиромагнитных и астономических курсов). Сам прибор представляет собой кое что большее (поз 1,6,7 на чертеже). Смысл работы примерно такой: астроориентатор днём находит солнце и постоянно держит его «в поле зрения», а ночью находит полярную звезду. По этим небесным светилам при помощи этих приборов , кое каких таблиц и точного UTC времени штурман находил координаты и углы.
Более подробно работа астокомпаса описана тут: http://www.airwar.ru…o/pnk/pnk9.html
Но какими переменными это реализовать в симе, даже без понятия. Скорее всего нужно будет моделировать в первую очередь перемещение воображаемых солнца и звёзд по небу, и исходя из этоо аглоритма стоить алгоритм работы астрокомпаса.
Attached thumbnail(s)
Отредактировано Mihail Stepanov: 03 July 2009 — 16:35
UEMJ
06.07.2009 в 04:15
dio (03 July 2009 — 18:18) написал:
существует ли данный прибор в природе?
спасибо
В авиации существует. В MSFS существует условно, про это сказал Экзот (тумблер на курсовой системе (КС) Ту-134 и думаю Ту-124(154), Ил-18(62), т.е. там, где есть положение тумблера «АК» (астрокомпас). Если Вас интересует прибор, как отдельное изделие в симе, смотрите на этом форуме «Уголок полярника». Там подобные вещи обсуждаются.
Отредактировано UEMJ: 03 July 2009 — 16:54
Mihail Stepanov
06.07.2009 в 04:15
UEMJ, on 03 July 2009 — 17:52, said:
. Если Вас интересует прибор, как отдельное изделие в симе, смотрите на этом форуме «Уголок полярника». Там подобные вещи обсуждаются.
Обсуждаются. Только толку из более 10 страниц практического очень мало.
Экзот
06.07.2009 в 04:15
Mihail Stepanov (03 July 2009 — 15:18) написал:
В том то и дело что работа с ним требовала таблиц и работы штурмана.
Ну, и ладно. Есть ли смысл реализовывать по полному профилю те работы, которые в реале выполнял полный экипаж из 4…5человек? Достаточно, чтобы за штурмана работал сам сим, а «экипаж» (в лице симмера) получал итоговый параметр, ради которого в реале, собственно, и затевалась работа сабжевого прибора? Да и смысл в астрокомпасе был лишь во внемаршрутных полётах (т.е. нетипичных для ГВФ), а для трассовых существовали полимаршрутки и тому подобные документы (например, поднятые топографические карты), где были отмечены МК.
UEMJ
06.07.2009 в 04:15
Mihail Stepanov (03 July 2009 — 21:28) написал:
Обсуждаются. Только толку из более 10 страниц практического очень мало.
🙂 Как и в других темах. Но тут проблема в самом MSFS, звёздное небо у него лежит на трёх китах.
Alexander Belov
06.07.2009 в 04:15
Mihail Stepanov, on 03 July 2009 — 00:18, said:
В том то и дело что работа с ним требовала таблиц и работы штурмана. В Ту-124 Михаила Митина реализован лишь прибор индикации курсов УГА (указатель гиромагнитных и астономических курсов). Сам прибор представляет собой кое что большее (поз 1,6,7 на чертеже). Смысл работы примерно такой: астроориентатор днём находит солнце и постоянно держит его «в поле зрения», а ночью находит полярную звезду. По этим небесным светилам при помощи этих приборов , кое каких таблиц и точного UTC времени штурман находил координаты и углы.
Более подробно работа астокомпаса описана тут: http://www.airwar.ru…o/pnk/pnk9.html
Но какими переменными это реализовать в симе, даже без понятия. Скорее всего нужно будет моделировать в первую очередь перемещение воображаемых солнца и звёзд по небу, и исходя из этоо аглоритма стоить алгоритм работы астрокомпаса.
Позволю себе вмешаться.
ИМХО, разрабатывать астрокомпас (и все астрономические приборы) в МСФС стоит, исходя из представления прибора как «черного ящика». То есть, надо моделировать только те процессы, которые непосредственно видны и доступны пользователю. Например, для случая ДАК-ДБ или ДАК-Б, рассчитывать в ходе работы положение светил нет необходимости. Стоит решать обратную задачу — по известным ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ координатам самолета в МСФС и по веденным пользователям параметрам (ВВЕДЕННЫМ координатам, чувствительности датчика астрориентатора и т.п.) ввести соответствующие отклонения в отображаемый прибором «астрономический» курс.
Например, ошибка во вводе долготы места приводит к некорректному определению часового угла светила и, как следствие, к появлению ошибки в показаниях астрокомпаса. Неправильная установка скорости полета на задатчике путевого корректора (для ДАК-ДБ) прведет к появлению нарастающей ошибки счисления пути, места самолета и, как следствие, к нарастающей ошибке показаний астрокомпаса.
Конечно, тут все «дискутабельно».
Mihail Stepanov
06.07.2009 в 04:15
Alexander Belov, on 04 July 2009 — 12:18, said:
Позволю себе вмешаться.
ИМХО, разрабатывать астрокомпас (и все астрономические приборы) в МСФС стоит, исходя из представления прибора как «черного ящика». То есть, надо моделировать только те процессы, которые непосредственно видны и доступны пользователю. Например, для случая ДАК-ДБ или ДАК-Б, рассчитывать в ходе работы положение светил нет необходимости. Стоит решать обратную задачу — по известным ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ координатам самолета в МСФС и по веденным пользователям параметрам (ВВЕДЕННЫМ координатам, чувствительности датчика астрориентатора и т.п.) ввести соответствующие отклонения в отображаемый прибором «астрономический» курс.
Например, ошибка во вводе долготы места приводит к некорректному определению часового угла светила и, как следствие, к появлению ошибки в показаниях астрокомпаса. Неправильная установка скорости полета на задатчике путевого корректора (для ДАК-ДБ) прведет к появлению нарастающей ошибки счисления пути, места самолета и, как следствие, к нарастающей ошибке показаний астрокомпаса.
Конечно, тут все «дискутабельно».
Совершенно верно, именно так я это представлял себе. Чисто математическая модель. Но , боюсь просчитать такое в силах наверное, лишь несколько человек. Например, Степан Грицевский. Но, я думаю, вряд ли у него будет интузиазм заниматься этим.
Экзот
06.07.2009 в 04:15
Alexander Belov (04 July 2009 — 10:18) написал:
надо моделировать только те процессы, которые непосредственно видны и доступны пользователю.
…О чём я и говорил.
Экзот
06.07.2009 в 04:15
Есть имитатор его работы в SCS-Ту-124. Всегда показывает истинный курс.
Экзот, on 03 July 2009 — 16:21, said:
Только смысл делать такую имиацию…
Mihail Stepanov (03 July 2009 — 13:43) написал:
Ну, раз был, значит, реализовать надо. И, во-вторых — а почему не сделать то? Он требовал какой то работы в течении полёта или работал автоматически, непрерывно выдавая штурману ИК? Думаю, работал без участия штурмана; не ручной сектан, всё таки…
Экзот, on 03 July 2009 — 17:02, said:
В том то и дело что работа с ним требовала таблиц и работы штурмана. В Ту-124 Михаила Митина реализован лишь прибор индикации курсов УГА (указатель гиромагнитных и астономических курсов). Сам прибор представляет собой кое что большее (поз 1,6,7 на чертеже). Смысл работы примерно такой: астроориентатор днём находит солнце и постоянно держит его «в поле зрения», а ночью находит полярную звезду. По этим небесным светилам при помощи этих приборов , кое каких таблиц и точного UTC времени штурман находил координаты и углы.
Более подробно работа астокомпаса описана тут: http://www.airwar.ru…o/pnk/pnk9.html
Но какими переменными это реализовать в симе, даже без понятия. Скорее всего нужно будет моделировать в первую очередь перемещение воображаемых солнца и звёзд по небу, и исходя из этоо аглоритма стоить алгоритм работы астрокомпаса.
Attached thumbnail(s)
Отредактировано Mihail Stepanov: 03 July 2009 — 16:35
dio (03 July 2009 — 18:18) написал:
спасибо
В авиации существует. В MSFS существует условно, про это сказал Экзот (тумблер на курсовой системе (КС) Ту-134 и думаю Ту-124(154), Ил-18(62), т.е. там, где есть положение тумблера «АК» (астрокомпас). Если Вас интересует прибор, как отдельное изделие в симе, смотрите на этом форуме «Уголок полярника». Там подобные вещи обсуждаются.
Отредактировано UEMJ: 03 July 2009 — 16:54
UEMJ, on 03 July 2009 — 17:52, said:
Обсуждаются. Только толку из более 10 страниц практического очень мало.
Mihail Stepanov (03 July 2009 — 15:18) написал:
Ну, и ладно. Есть ли смысл реализовывать по полному профилю те работы, которые в реале выполнял полный экипаж из 4…5человек? Достаточно, чтобы за штурмана работал сам сим, а «экипаж» (в лице симмера) получал итоговый параметр, ради которого в реале, собственно, и затевалась работа сабжевого прибора? Да и смысл в астрокомпасе был лишь во внемаршрутных полётах (т.е. нетипичных для ГВФ), а для трассовых существовали полимаршрутки и тому подобные документы (например, поднятые топографические карты), где были отмечены МК.
Mihail Stepanov (03 July 2009 — 21:28) написал:
🙂 Как и в других темах. Но тут проблема в самом MSFS, звёздное небо у него лежит на трёх китах.
Mihail Stepanov, on 03 July 2009 — 00:18, said:
Более подробно работа астокомпаса описана тут: http://www.airwar.ru…o/pnk/pnk9.html
Но какими переменными это реализовать в симе, даже без понятия. Скорее всего нужно будет моделировать в первую очередь перемещение воображаемых солнца и звёзд по небу, и исходя из этоо аглоритма стоить алгоритм работы астрокомпаса.
Позволю себе вмешаться.
ИМХО, разрабатывать астрокомпас (и все астрономические приборы) в МСФС стоит, исходя из представления прибора как «черного ящика». То есть, надо моделировать только те процессы, которые непосредственно видны и доступны пользователю. Например, для случая ДАК-ДБ или ДАК-Б, рассчитывать в ходе работы положение светил нет необходимости. Стоит решать обратную задачу — по известным ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ координатам самолета в МСФС и по веденным пользователям параметрам (ВВЕДЕННЫМ координатам, чувствительности датчика астрориентатора и т.п.) ввести соответствующие отклонения в отображаемый прибором «астрономический» курс.
Например, ошибка во вводе долготы места приводит к некорректному определению часового угла светила и, как следствие, к появлению ошибки в показаниях астрокомпаса. Неправильная установка скорости полета на задатчике путевого корректора (для ДАК-ДБ) прведет к появлению нарастающей ошибки счисления пути, места самолета и, как следствие, к нарастающей ошибке показаний астрокомпаса.
Конечно, тут все «дискутабельно».
Alexander Belov, on 04 July 2009 — 12:18, said:
ИМХО, разрабатывать астрокомпас (и все астрономические приборы) в МСФС стоит, исходя из представления прибора как «черного ящика». То есть, надо моделировать только те процессы, которые непосредственно видны и доступны пользователю. Например, для случая ДАК-ДБ или ДАК-Б, рассчитывать в ходе работы положение светил нет необходимости. Стоит решать обратную задачу — по известным ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ координатам самолета в МСФС и по веденным пользователям параметрам (ВВЕДЕННЫМ координатам, чувствительности датчика астрориентатора и т.п.) ввести соответствующие отклонения в отображаемый прибором «астрономический» курс.
Например, ошибка во вводе долготы места приводит к некорректному определению часового угла светила и, как следствие, к появлению ошибки в показаниях астрокомпаса. Неправильная установка скорости полета на задатчике путевого корректора (для ДАК-ДБ) прведет к появлению нарастающей ошибки счисления пути, места самолета и, как следствие, к нарастающей ошибке показаний астрокомпаса.
Конечно, тут все «дискутабельно».
Совершенно верно, именно так я это представлял себе. Чисто математическая модель. Но , боюсь просчитать такое в силах наверное, лишь несколько человек. Например, Степан Грицевский. Но, я думаю, вряд ли у него будет интузиазм заниматься этим.
Alexander Belov (04 July 2009 — 10:18) написал:
…О чём я и говорил.