Свобода фотографии! — О фотографировании и споттинге

Доброго времени суток , камрады .

Изображение

Думаю каждый из нас сталкивался с запретами на съемку , причем , порой , совершенно абсурдными .
Юр. ликбез про авиафото уже есть тут .
Однако , хотелось бы поднять тему в повседневной фотографии . Все же , многие снимают чаще не в окрестностях АП , а в городе , парках , ТЦ , кафешках и прочих общественных местах.

Про наши права , все очень подробно изложено тут — http://www.svobodafoto.ru/rights/ .

Но , хотелось бы услышать и ваши истории :)

Ответов: 28

поздравляю с подключением к интернету! :)

Изображение :sarcastic:

Моя история:
однажды в магазине фотографировал дочь, сидящую в корзине (ей тогда еще года 3 было).
Подскочило щупленькое тельце с бейджиком и  сообщило что съемка в магазине запрещена.
Я спросил: съемка чего?
он: магазина!
я: я дочь снимаю!
тело помялось возле меня минут 5 не зная, что ответить и свалило…

если бы он начал про ценники лечить — я бы ему сказал прото что я с тем же успехом записать могу на бумажке и это не «коммерческая информация»… но тело не знало, что об этом можно сказать :))

Сообщение отредактировал RAID: 22 Январь 2012 — 17:36

История скорее не про свободу фотографии, а про то, куда вообще можно направлять объектив.
Последний день заезда санатория. Народ разъезжается, я сижу в холле на кресле с телефоном и болтаю в аське. Напротив меня сидит какая-то девочка лет 6-7. Затем минут через 10 ко мне подходит как выяснилось ее мама и утверждает, что я сидел и снимал ее дочь, которая типа сидела «нога на ногу». Мамаша была с явным косоглазием и мужем-прокурором или судьей (что-то из этой оперы). Просила показать все фото и видео, что были у меня в телефоне-показал. Рядом сидела медсестра, которая подтвердила, что я ничем таким не занимался. Через минуту подходит моя девушка, которая по идее должна уже уезжать и я хотел проводить ее до ворот, где ее ждали родители. И она сказала, что действительно болтал с ней в асе. :sarcastic:  Вообщем эта сумасшедшая записала мою фамилию и оставшиеся 24 часа я ей на глаза старался не попадаться :rofl:  Лишний раз убедился, что люди в санаторий едут лечиться, а у той мамаши диагноз на лицо был =)

:facepalm: да, Роман — вам сказочно повезло! если бы еще и папашка такой был — могли бы и блистер за бесплатно наполировать…

Я бы послал бы в пешую эротическую прогулку первым делом. Еще контент собственного телефона показывать… А потом они захотят посмотреть, какой контент у меня в квартире? Нет уж, однозначно- на [censored]

Сообщение отредактировал Fishbed: 22 Январь 2012 — 18:52

Все это давно известно, я помнится на аналогичный сайт когда-то ссылку давал. Только не работают законы нифига. :(
Пример 1. Улетаю в октябре 2011 через Москву в Питер, жду рейса в Емельяново. Стерильная зона, кто был у нас, тот знает там есть небольшой «загончик» на летном поле, куда перед посадкой покурить выходят. А я вышел посмотреть что есть интересного на перроне — увидел CRJ-200, как сказала жена, «под хохлому», сделал несколько кадров. Получилось уг, но не об этом. В этом загончике есть калитка для персонала, через нее пробегала какая-то тетя, увидела меня с камерой и говорит «здесь снимать нельзя!» Я ей отвечаю — «нет такого закона». А его действительно уже два года как больше нет даже для работников порта, ФАП 108 утратили силу при введении ФАП 128 в 2009-м. Тетя не нашлась что ответить, убежала дальше по своим делам.
Пример 2, множественный. Кто-нибудь снимал в наших музеях? Там никакие российские законы не действуют вообще! Все эти правильные слова о наших правах музейным работникам неизвестны абсолютно! Эрмитаж берет незаконную дань «за право на съемку», музеи Петергофа не разрешают снимать В ПРИНЦИПЕ. Пробовал спрашивать у музейных «мышей» мол почему? Ответ близок к анекдотичному — якобы свет от камеры повреждает древние красители на экспонатах. На логичный вопрос «так ведь без вспышки же» мне отвечают «а все равно!» У них даже законы физики отдыхают :sarcastic:

The_Spirit (23 Январь 2012 — 07:29) писал:

Пробовал спрашивать у музейных «мышей» мол почему? Ответ близок к анекдотичному — якобы свет от камеры повреждает древние красители на экспонатах. На логичный вопрос «так ведь без вспышки же» мне отвечают «а все равно!» У них даже законы физики отдыхают :sarcastic:

в Дрезденской галерее тоже запрещают снимать СО вспышкой!

Без вспышки — хоть уснимайся!

RAID (23 Январь 2012 — 19:21) писал:

в Дрезденской галерее тоже запрещают снимать СО вспышкой!

Без вспышки — хоть уснимайся!

Так я ж писал — у нас ВООБЩЕ запрещают, бабулям в музеях пофиг со вспышкой или без — «нельзя» и все. Во всех музеях Петергофа снимать нельзя СОВСЕМ. В некоторых залах других музеев тоже. Эрмитаж за деньги сколько угодно, нет билета на съемку — запретят. И все это никак законам РФ не соответствует. Совсем никак, но музеи плевали на все законы, там до сих пор совок в плохом смысле этого слова.

в баню посылать и фотографировать дальше. если вызовут милицию — им ребята в форме объяснят, законы, а еще лучше — распечатайте статью большим жирным шрифтом с сайта выше и маркером основополагающие моменты подчеркните — и чуть что — сразу в нос ей ) бумажкой в смысле )))

Эрмитаж не частная лавочка — можно создать прецедент, потребовав вызвать милицию. Мол, если вы считаете ,что я нарушаю — вызывайте милицию!

Сообщение отредактировал RAID: 23 Январь 2012 — 19:34

Вы в самом деле верите, что ми… тьфу! полиция встанет на мою сторону? :sarcastic: Я почему-то не верю. Да и через полстраны я ехал не скандалить с вызовом силовиков, а приобщаться к прекрасному. Вообще после поездки думал сделать официальный запрос в прокуратуру, но полазил по сайтам этой прокуратуры, почитал рубрику вопросы-ответы и увидел, что прокуратура сама кладет на законы в части защиты прав на фотосъемку. Может если будет время свободное и настроение, то и напишу. Но я по факту вижу, что у нас ни разу не правовое государство, а какой-то заплесневелый феодализм.

я думаю что они просто бы ИСПУГАЛИСЬ полицию по такому вопросу вызывать (если только она не куплена )))) в нашей стране уже ничему не удивляюсь

В Эрмитаже, если я правильно помню, полиция и так дежурит и как раз за этим беззаконием следит на входе, где турникеты. В музеях Петергофа собственные скьюрити в форме, похожей на собирательный образ америкосовских полицейских — они никого вызывать не будут, они своими силами докажут свое верховенство над законом. Видел своими глазами как выставляли фотографа за пронос штатива в парк — там штативы запрещены :weirdsmiley: В более мелких музеях, где кроме пенсионеров-смотрителей особо никого и нет, это может и прокатит, хотя все равно сомневаюсь.

съемка со штатива считается профессиональной (коммерческой) съемкой и тут действительно можно потребовать спрашивать разрешения…

Чушь полная. В законах РФ такого понятия как профессиональная съемка не прописано совсем. Закон об авторском праве любительское и профессиональное творчество не разделяет никак. Коммерческой съемка становится не в момент создания произведения, а когда ее плоды реализуются на коммерческой основе. Есть понятие «коммерческое использование», но нет понятия «коммерческая съемка». Вот я — фотолюбитель, но я имею штатив и тыщу раз его использовал, в том числе в том же Питере. Я что после этого — коммерческий фотограф? :sarcastic: Нифига подобного, я не продал ни единой своей работы и ни копейки не получил. И не собираюсь.
Касательно тех же музеев — законы четко оговаривают, что снимать там можно ВСЁ, что выставлено в качестве открытой экспозиции, но использовать в коммерческих целях такой фотоматериал можно только по официальной договоренности с администрацией музеев. А запрет штативов В ПАРКЕ это вообще дичайший маразм.

тогда забираю свои слова обратно про штатив — ибо тоже от кого-то это слышал, но не удосужился проверить )
доверяю вам, сэр!

Сообщение отредактировал RAID: 24 Январь 2012 — 11:40

Да мне тоже не нужно доверять :) Вдруг я переврал формулировки, когда писал их по памяти? Раньше я тоже был склонен «верить человеку» относительно что у нас можно, а что нельзя. Но последние пару лет постепенно стал искать и читать первоисточники — законы, приказы и т.п. — и вчитываться самостоятельно. Считаю так и нужно, за рубежом вообще принято иметь своего адвоката и по малейшему поводу консультироваться. Гораздо меньше конфликтов было бы и тупых ситуаций. В наших реалиях свой адвокат это удел сверхбогатых, но к счастью у нас законы все публикуются в открытой печати. При желании можно разобраться. А то страна так и живет мифологией вместо законов. Беда только в том, что в борьбе за свои права практически нет реальных союзников, на которых можно было бы опереться, т.к. госорганы в этом не заинтересованы и часто законами тоже не руководствуются.

В музее Прадо в Мадриде запрещают снимать «просто так», якобы для «охраны авторских прав»… Ничего что авторам уже по 500 лет стукнуло — их права бессмертны.

В Лувре ситуация непонятная. Вроде не запрещено без вспышки, но если временная экспозиция — то не разрешают.

Во многих музеях пошла мода делать темные залы с едва освещенными экспонатами. Смотрится очень модерново но без вспышки фиг снимешь.

В садах Версаля снимать можно всегда. Ура, товарищи. Пошли мы с женой на феерическое представление «ночь огней» с огнеными спектаклями, факелами и салютом. И бац на входе : «штативы запрещены» ! Причем нигде раньше не предупреждалось. Понятно, что на вечернее представление все любители фотографы явились со штативами. Вот и бегали охранники весь вечер от одного штатива к другому : уберите пожалуйста штатив… Ну убрали, а как охранники отошли — снова достали. Я спросил : а если я к статуе прислоню фотоаппарат — это уже штативом не будет считаться ? Нет, говорят, не будет… Маразм.

Цитата

за рубежом вообще принято иметь своего адвоката и по малейшему поводу консультироваться

это Вы американских фильмов насмотрелись. Или может в США это так, но в Европе совсем нет. У меня нет ни одного знакомого у кого бы был свой адвокат.

Сообщение отредактировал samdim: 24 Январь 2012 — 20:24

В выходные пойду штурмовать крупнейший ТЦ  . Ниразу там не пробовал снимать .

А зачем?

Хочу приобрести парочку вещиц для нового предметного столика ( самодельного ест.) , а остальное как опция . :)
кстати да! «хочу примерить вашу мебель дома как она будет выглядеть»
и не колышит!
информация, выставленная на всеобщее обозрение, априори не может быть «конфиденциальной»

Я имел ввиду зачем там снимать? Там что-то красивое/интересное есть, достойное кадра? Сколько в разных ТЦ был, ни разу там ничего не тронуло, чтобы за камеру взяться.

The_Spirit (23 Январь 2012 — 19:30) писал:

Так я ж писал — у нас ВООБЩЕ запрещают, бабулям в музеях пофиг со вспышкой или без — «нельзя» и все.

Были прошлым летом в зоопарке, зашли в т.н. экзотариум, где сидят различные ползучие гады, арестованные в далёких жарких странах. Так там, прямо как в Дрезденской галерее, со вспышкой снимать запрещают, правда по другой причине — многочисленные яркие вспышки света пагубно сказываются на зрении некоторых гадов. А так — пожалуйста, фотографируй сколько угодно. Бесплатно. И что вы думаете, сознательные граждане не фотографируют со вспышкой? Таки да — фотографируют! Граждане кладут известный половой орган на все запреты. Многие по скудоумию — просто не в курсе, как вспышку в фотокамере отключить. Другие — по причине своей свободной натуры, какое им дело да каких-то там жаб?

Быть может музэй решил пойти по радикальному пути, и запретить фотографировать вовсе — так граждан контролировать легче. :)

Maks_vl (26 Январь 2012 — 16:24) писал:

пожалуй, лучшие советы и рекомендации в этой теме!
спасибо!

Про музеи: в Эрмитаже в нескольких залах, бабушки охранницы запрещали  мне фотографировать и указывали мне на расклеенные на стенах бумажки с перечеркнутым фотоаппаратом. Я на это указание всем им говорил что на листике изображена не понятная для моего мозга черная прямоугольная коробочка и красная ленточка и я не понимаю что это и пока не будет табличек с надписью «съемка запрещена» я буду фотографировать все что мне интересно. Бабушки все затыкались и уходили в сторону.
В одном московском музее, где съемка запрещена полностью, я решил с фотографировать пару объектов, подлетела бабушка, крики, вопли и угрозы вызвать полицию. Я ей сказал чтобы она вызывала полицию, а пока они будут ехать, я сниму еще пару объектов, все равно за мной уже выезжают. Бабушку смутила моя наглость и она удалилась.
В Магадане снимать мне разрешили, за 50 рублей, но попросили сдать рюкзак, я попытался объяснить, что у меня там оптика, она мне будет нужна, запасные батарейки и т.п. Но после фразы кассирши: у нас на втором этаже женщина, она панически боится больших сумок и пугается их. Я решил оставить все на хранение и снимал телефоном)))
Про штатив: в очередном Питерском музее, попросили его оставить за пределами музея, камеры хранения нет, гардероб не работает, штатив оставить не где ну и волшебная фраза от меня: Знаете, я после музея пойду фотографировать как мосты разводятся и город ночной, вот для этого и взял штатив и оставить его мне не где и не кому. Прокатило, пустили с ним.
В Японии рай для фотографов, можно снимать все, всех и везде. со штативов, с фиксом на 800 мм, как душе угодно. Даже в диснейлендах есть специальный человек, который на вечернем шоу расставляет людей со штативами чтобы другим не мешать.
В США со съемкой на улице лучше по аккуратнее, может нарисоваться тело с претензиями, зачем вы снимаете мою маленькую не совершеннолетнюю дочь? Или в этом роде. На выставках, в музеях и подобных местах разрешают использование штатива, но просили надеть на самый низ ножек светяшиеся палочки, чтобы в темноте люди видели что я со штативом и случайно его не задели когда я буду снимать.
А в России я всегда ношу с собой распечатку со всеми пунктами (что по ссылке выше) и держу копию на айпаде, для самолета у меня даже заламиннированные листики, в нескольких экземплярах, чтобы стюардессам дарить. И чуточку наглости, но обязательно с улыбкой на лице. И еще из рекомендаций, если есть возможность, сделайте удостоверение фотокорреспондента, можно в любой газете договориться. И носить ее с собой, иногда сильно выручает.

Сообщение отредактировал Maks_vl: 26 Январь 2012 — 16:28

Slavick_od (26 Январь 2012 — 19:46) писал:

если съемка запрещена, значит на это есть свои причины

и название этой причине: ЖАДНОСТЬ!

В Европе такие фокусы с наглостью снимать в местах где это запрещено не проходят, можно очень сильно нарватся, от штрафа на немалую сумму до позорного вывода тебя из помещения, собственно вот пример, была у нас экскурсия в Венеции во дворец Дожей, там снимать можно только в нескольких залах, там где нельзя стоит охрана, и не просто охрана, а полиция, у нас в группе были парачка «крутых» пар, так вот после 2 или 3 предупреждения не снимать, к группе подошли 4 полицейских и всех проводили на свежий воздух. Естественно потом был «разговор» с теми, из-за кого мы лишились экскурсии и денег за нее.
Кстате во многих странах европы распростарена легальная фото-видео съемка в музеях за деньги, при входе покупаешь наклейку разрешающую съемку, вешаешь себе ее на грудь и никто слова не скажет.
А в Египте например при входе в Каирский музей, тебя не пропустят в него даже с телефоном, неговоря уже о фото-видео технике, все оставляешь на входе. И совсем отбивает желание затеват споры вооруженная охрана.
В пирамиде Хафра можно договорится поснимать за деньги, но хотят бедуины много(мы отдали за 5 снимков 50 местных фунтов с получасовым торгом), хотя там и снимать особо нечего, огромный зал, в углу открытый цельновытесанный саркофаг. Никаких иероглифов и т.д. А вот в долине царей наших чуть не забрали в полицию, снимали там где нельзя, и бабло за съмку давать не хотели.
Отсюда вывод:  наглеть все таки не стоит, если съемка запрещена, значит на это есть свои причины, тем более что всегда в таких музеях можно приобрести литературу или фотокарточки, это будет куда более дешевле чем нарываться на неприятности.

Сообщение отредактировал Slavick_od: 26 Январь 2012 — 19:48

Ну про другие страны разговор особый — там свои законы, где-то действительно может быть реально нельзя снимать. В тех залах Эрмитажа, где снимать запрещают даже с билетом на съемку, это объясняют вроде как частными коллекциями, плохо уже помню. Бывают еще временные экспозиции, вот на них запрет правомерен. А для частных коллекций нет — Закон об авторском праве и Закон о частной собственности запрещать запрещают :) Но я там тоже снимал, прямо заявив, что снимаю не монетки, а интерьер зала:
Изображение
Кстати, копался тут в приказах Минтранса и нашел таки реально действующий запрет на фото и видеосъемку. Приказ Минтранса РФ от 28 ноября 2005 г. N 142  «Об утверждении Федеральных авиационных правил  Требования авиационной безопасности к аэропортам» до сих пор содержит пункт:

Цитата

16. В контролируемой зоне аэропорта не допускается:

б) использование без разрешения администрации аэропорта кинокамер, фото- и видеоаппаратуры;

Из всех других частей ФАП этот пункт в последних редакциях исчез. Хотя этот запрет в отношении подавляющего большинства фотолюбителей и так почти неприменим, так как действует именно на охраняемой территории, куда вход только по пропускам. То есть там, куда пускают на офф.споттинге. Зоны же обслуживания пассажиров не соответствуют требованиям контролируемой зоны аэропорта, обозначенным в этом приказе, и являются общественным местом, где можно снимать все, что видишь. Короче — не надо перелазить за забор и проблем по закону быть не должно.