Трассу могут перекрыть внезапно? — Новости

Тут сегодня ко мне с вопросом знакомый обратился — над Минусинском и Абаканом днем эшелонники круги нарезали, причем дружно. Народ занервничал. В итоге нашлась вот такая полуфантастичная новость:

Цитата

В Абакане устанавливают причину часового кружения самолетов над городом — по предварительным данным, это связано с запуском космического объекта на космодроме «Байконур».

Утром 15 мая два самолета кружили над столицей Хакасии больше часа. Это вызвало беспокойство горожан, на вопросы которых на абаканском форуме ответил мэр Абакана Николай Булакин. Он сообщил, что маневры самолетов связаны с Байконуром. «По неофициальным данным, временно закрыта международная авиатрасса, проходящая над Абаканом. Закрытие вызвано запуском космического объекта с „Байконура“. Трассу должны вскоре открыть», — написал градоначальник.

Между тем, «Роскосмос» на официальном сайте сообщил, что сегодня в 7:01 по московскому времени с космодрома «Байконур» состоялся пуск ракеты космического назначения «Союз-ФГ» с транспортным пилотируемым кораблем «Союз ТМА-04М».

Там еще в новости ссылка на местечковый форум, на нем фото есть. Еще пару фото прислал родственник моего знакомого, который и спрашивал что это значит. Вот:
Изображение

Изображение

Я честно говоря, в недоумении… Ни на одном крупном новостном портале ничего найти не смог. И вообще как это возможно? Разве о таких вещах как перекрытие трассы на космический запуск не сообщают заранее авиакомпаниям, чтобы они маршруты скорректировали? А если запаса топлива у кого-то не хватит потом, чтобы при необходимости на запасной уйти? Как-то это дико выглядит — взять и перекрыть трассу, заставив борт кружить на месте.

Ответов: 27

pro100gamer (15 Май 2012 — 21:34) писал:

Быть то может, но не так внезапно.

А если допустим секретный запуск,то тогда что?

Сообщение отредактировал neyron: 15 Май 2012 — 22:12

neyron (15 Май 2012 — 22:12) писал:

А если допустим секретный запуск,то тогда что?

Это где такие делают? :) Ракету видели? Вывод ее на орбиту видели? Ну оооочень скрытное мероприятие, скажу я вам…

neyron (15 Май 2012 — 22:12) писал:

А если допустим секретный запуск,то тогда что?

…типа 1957 год?

neyron (15 Май 2012 — 22:12) писал:

А если допустим секретный запуск,то тогда что?

На Байконуре не бывает секретных запусков, о них известно заранее. Информация есть в открытом доступе, например на сайтах Роскосмоса, ЦУПа, ЦЭНКИ, ЦООПИ и т.д.
К примеру,  послезавтра (17.05.2012 в 23:12) состоится запуск РН Протон-М с КА Nimiq-6.

а кто вам

pro100gamer (15 Май 2012 — 21:34) писал:

Быть то может, но не так внезапно.

а кто вам сказал что «внезапно»? :)

Странно, ведь  могут спокойно пойти в «обход» закрытой зоны. Более того, запуск «космических объектов» с Байконура — событие предсказуемое, так что все должны быть в курсе. Может это ДРЛО был. У нас тут недавно тоже была «паника» на севере области.

В связи с запуском космических объектов с Байконура,легко такое может быть.Тем более запуск космических аппаратов производится через такие города,как Абакан и т.д

Цитата

В связи с запуском космических объектов с Байконура,легко такое может быть.Тем более запуск космических аппаратов производится через такие города,как Абакан и т.д

Быть то может, но не так внезапно.

ВИПы отмечали чей-нибудь ДР? :)
Видео по теме. Очень красиво.


Напомнило как живя в советском союзе перед машинами перекрывали шлагбаумом железнодорожный переезд. Стоять так можно было по несколько часов… Хотя поезда всё нет и нет, но шлагбаумом всё перекрыто…. И вот так сидишь в машине, как спустя час какой-то одинокий локомотив проедет неспеша, потом через 15 минут обратно едет… А все машины стоят ждут и никто проехать через переезд не может… Чисто русское разгильдяйство. А потом удивляются чего это водитель психанул и поехал под поезд через переезд с пассажирами. Тоже самое видимо и с самолётами. Запретить всё запретили, а сами ушли на обед. А потом и домой…

Сообщение отредактировал dreaman: 16 Май 2012 — 04:18

Воооот, а я тоже смотрел и думал, что это они там круги нарезали…

Ничего удивительного. Известны обычно расчетная траектория падения отделившихся ступеней и расчетный район их падения. Теперь представьте, что неожиданно либо ступень отделилась раньшепозже, либо распалась на фрагменты в нерасчетной точке, либо пошла не по той траектории… Просчитать, где пролетит и куда и во сколько точно грохнется, компутер ЦУП сможет за несколько секунд. Вполне возможно экстренное закрытие трассы и постановка ВС в ЗО до входа в опасную зону, пока обломки не ссыпались. Ненадолго, 20-30 минут.
Кстати, юг Алтая, Шория и Хакасия — как раз штатные районы падения фрагментов ступеней КА, при запусках с Байконура. Над теми районами ВТ нет (или они используются редко). А если что-то пошло не так, временное закрытие магистральной ВТ «вдруг» выглядит вполне логичным

neyron, on 15 Май 2012 — 22:12, said:

А если допустим секретный запуск,то тогда что?

Сам запуск секретным быть не может. Даже во врема СССР сообщали обо всех запусках, даже параметры орбиты давали, как правило только широту. Просто говорили, что запущен метео-спутник, а на самом деле запускали военный спутник-шпион.

The_Spirit (16 Май 2012 — 19:33) писал:

Дык не было медвепутов то вчера ни в Абакане, ни в Минусинске.

Значит другой борт связи был, либо какой-то с этим связанный.

Сообщение отредактировал nik-dem: 16 Май 2012 — 19:35

Цитата

а кто вам сказал что «внезапно»?

Описание топикстартера мне это сказало. Будь это не внезапно, ни один рейс через эту трассу не полетел бы, а тс подает все как неожиданное закрытие и столпотворение бортов в ЗО.

Ну столпотворение, не столпотворение, но минимум два борта там кружили. Поначалу что-то о 4 движках петли нарезало, потом двухмоторный тоже в круг встал. Это со слов автора снимков. Мне это видно не было, Абакан от Красноярска не настолько близко. Внезапность следует просто из самого факта — если бы заранее это закрытие было известно, какой кретин бы полетел в «тупик»? Следовательно их завернули буквально по факту входа в зону.
Хотя вопрос «а почему нельзя пойти в обход» повисает. Неужели настолько жестко трассу менять нельзя даже в таких экстренных случаях?

Цитата

Неужели настолько жестко трассу менять нельзя даже в таких экстренных случаях?

Вполне себе можно.

Про борты, кружащие на эшелоне, обсуждалось не раз. Это борты связи. Вот пример. Снимок сделан во время визита медвепутов в Киев.
Изображение

И ещё правительственный связной.
Изображение

Дык не было медвепутов то вчера ни в Абакане, ни в Минусинске.

Их там не меньше двух было, по словам очевидца.

VP-BRG (17 Май 2012 — 12:07) писал:

Это же какова вероятность столкновения самолёта на эшелоне с ракетой с вертикальной скоростью = 7,9 кмсек?
(Не, не, это не возглас «да нахрен закрывать трассу, так бы запускали!», просто действительно интересно, есть ли такая вероятность и были ли подобные инциденты)

А тебе как русскому необходимы инциденты чтобы запретить полеты? Ракета создает неплохие потоки воздуха вниз и случайно даже попав рядом с этими потоками самолет думаю вряд ли с ними справится. Другое дело о чем диспатчеры думали когда эти борты по этому плану выпускали?

Было два борта: 2-х моторный и 4-х моторный, один сто по сто был 747, а другой что-то типа 330 или 777. Кружили вдвоем, летали друг за другом. Я застал тот момент, когда после последнего круга они полетели дальше в сторону Китая…

Сообщение отредактировал VladAviaDen: 17 Май 2012 — 11:35

Это же какова вероятность столкновения самолёта на эшелоне с ракетой с вертикальной скоростью = 7,9 кмсек?
(Не, не, это не возглас «да нахрен закрывать трассу, так бы запускали!», просто действительно интересно, есть ли такая вероятность и были ли подобные инциденты)

Сообщение отредактировал VP-BRG: 17 Май 2012 — 12:10

Chumi (17 Май 2012 — 13:11) писал:

о чем диспатчеры думали

Если это таки был 747 и 330, тем паче буржуйский,  с запада на восток, то план экипаж подписал минимум часов за 6 до прохода над Хакасией. Трассы над Абаканом и Минусинском — нормальные магистральные ВТ, над ними ничего каждый день не падает. А вот если у «космонавтов» возникли проблемы неожиданно… По идее, на усмотрение экипажа: стоять в ЗО, если топлива достаточно, или обходить севером.

Сообщение отредактировал Chaldon: 17 Май 2012 — 15:57

VP-BRG (17 Май 2012 — 12:07) писал:

Это же какова вероятность столкновения самолёта на эшелоне с ракетой с вертикальной скоростью = 7,9 кмсек?
(Не, не, это не возглас «да нахрен закрывать трассу, так бы запускали!», просто действительно интересно, есть ли такая вероятность и были ли подобные инциденты)

У тебя ракета прямо со стартового стола имеет скорость 8 км/с?

Да ладно вам, парни больше на целый час пролетели, в зарплату всё пойдет:)