Lockheed Martin has created Prepar3D®, an evolution of the heritage Microsoft® ESP™ program…
Очевидно Lockheed Martin перекупила эту платформу у MS…
Что определяет важный вывод, кстати: MS не будет делать новый Flight Simulator на старом движке, т.к. движок уже продан.
Rifleman (16 Ноябрь 2010 — 20:22) писал:
И что это вообще такое? Универсальный симулятор?
Типа да:
Цитата
…to train military, academia and aviation professionals to prepare them for mission-success.
ExtraPilot
17.11.2010 в 12:35
koks (17 Ноябрь 2010 — 00:21) писал:
Самое главное что они лицензировали код
Скажем так: они его купили с потрохами.
Потому как Microsoft полностью закрыла свой продукт MS ESP.
Rifleman
17.11.2010 в 12:56
Мне интересно, как там теперь с производительностью будет. Понятно, что на скринах всё хорошо…
ExtraPilot
17.11.2010 в 13:05
Rifleman (17 Ноябрь 2010 — 17:56) писал:
Мне интересно, как там теперь с производительностью будет. Понятно, что на скринах всё хорошо…
Это не симулятор полетов как таковой. Потому производительность для отрисовки тут не сильно критична.
По сути это симулятор миссий. Как ранее и позиционировалась платформа MS ESP.
taiyang
17.11.2010 в 13:09
santik (17 Ноябрь 2010 — 16:51) писал:
Когда уже наши парни начнут писать порты по такие вещи? под 10 хотя бы.
9 это хорошо, но мы же не будем всю жизнь сидеть на этом продукте)))
А вообще у 10 есть какие — то особенности, что под нее продуктов так мало? (я все про нашу Родину)
Я думаю это связано с тем, что в этой стране не принято за подобные продукты платить деньги. А значит и заморачиваться, экономически нецелесообразно.
ExtraPilot
17.11.2010 в 13:27
Jezzebell (17 Ноябрь 2010 — 03:46) писал:
единственным очевидным минусом на данном этапе, является слишком высокая цена «нового» симулятора для домашнего пользователя.
Этот симулятор не предназначен для домашних пользователей.
Ну если только у вас дома проходят тренинги для пилотов ВВС 🙂
audia8
17.11.2010 в 14:05
Jezzebell (16 Ноябрь 2010 — 23:36) писал:
Еще парочка скриншотов с отключенным автогеном.
Пожалуй, основное отличие от FSX в том, что здесь видно настоящее дно озера. Ну и текстуры ландшафта другие.
Этот симулятор не предназначен для домашних пользователей.
Ну если только у вас дома проходят тренинги для пилотов ВВС 🙂
Да-да… Скорее всего этот проект на первом этапе — попытка создать прежде всего универсальную среду разработки продуктов для широкого круга корпоративных клиентов (ну типа — процедурные тренажеры, те которые обучают применению чего-либо конкретного в конкретных условиях). Ну а по поводу бизнес-модели, во что это выльется, можно строить всякие домыслы. К примеру, написал ты какой-нить прибор (не фантастический, а с реального прототипа), популярный среди производителей чего-либо, с хорошей логикой и визуализацией, продаётся он в составе более глобальных комплектов, то получи свои отчисления…А если фиговая реализация, то лежит он на задворках общей базы разработчиков (подписка на которую стоит денег, пусть небольших). Будет ли вылупляться из этого всего что-нибудь массовое (так сказать для широкого круга потребителей), думаю там это тоже не отметают… В общем одни фантазии пока…
P.S.The Prepar3D® application is priced at US$499. The Prepar3D® Developer Network (PDN) subscriptions are US$9.95 per month for Registered Developers. You will get two copies of Prepar3D® with your subscription for development use. Anyone can be a Prepar3D® developer.
(машинный перевод)
Приложение Prepar3D® оценено в 499 US$. Сеть Разработчика Prepar3D® (PDN) подписки составляет 9,95 US$ в месяц для Зарегистрированных Разработчиков. Вы получите две копии Prepar3D® с Вашей подпиской для использования развития. Любой может быть разработчиком Prepar3D®.
Этот симулятор не предназначен для домашних пользователей.
Ну если только у вас дома проходят тренинги для пилотов ВВС 🙂
Да знаю, что он не позиционируется для домашнего пользования, поэтому подчеркнул, что стоимость высока именно для этой аудитории.
Я ж на первой странице приводил отрывок поста (в переводе) Дж.Венемы, в котором он сказал: «Lockheed, я уверен, будет в будущем добавлять в него массу усовершенствований в течение длительного срока, главным образом нацеливаясь на запросы своих коммерческих клиентов авиакосмической отрасли.»
Но все равно, спасибо, что объяснили. 🙂
Kostas68
18.11.2010 в 07:42
taiyang (17 Ноябрь 2010 — 18:09) писал:
Я думаю это связано с тем, что в этой стране не принято за подобные продукты платить деньги. А значит и заморачиваться, экономически нецелесообразно.
Верно только отчасти, ибо почему же тогда столько отличных аддонов для ФС9? Одна из самых главных причин — интереса никакого нет, делать под десятку.
Rifleman
18.11.2010 в 07:52
Хоть бы демо-версию пощупать дали, дабы оценить производительность…
dreaman
18.11.2010 в 10:21
Посмотрел видео…)) Да… Прогресс идёт семимильными шагами! В обратном направлении правда… Сначала Flight!, теперь вот этот. Какая-то прямо эпидемия, или скорее конкурс кто сделает хуже графику. Разработчики похоже не в курсе какая должна быть графика в 2011 году. Пусть посмотрят хотя бы эти трейлеры:
Ну и бенчмарки на DX11 в 3d mark 11, чтобы представлять в каком направлении движется развитие. А то какой-то олд-скул получается.
Rifleman
18.11.2010 в 10:48
dreaman (18 Ноябрь 2010 — 15:21) писал:
Посмотрел видео…)) Да… Прогресс идёт семимильными шагами! В обратном направлении правда… Сначала Flight!, теперь вот этот. Какая-то прямо эпидемия, или скорее конкурс кто сделает хуже графику.
Дык может вы эта….покажите как надо? Только сами. Напишите сим…
dreaman
18.11.2010 в 15:46
Давно уже сам об этом мечтаю. А то глядя на то что есть сейчас, невольно хочется самому уже сделать наконец-то нормальный сим. Было бы время на изучение программирования, занялся… Хотя в голове у меня уже давно родился новый сим. Я сам в него уже мысленно играю. Вот только как перенести его на язык программирования… Мне кажется что существующие языки программирования слишком примитивные чтобы реализовать всё это. Нужно начинать с создания нового удобного языка программирования, который будет как человеческий. Уже есть некоторые идеи как это сделать, но пока что это всё мечты…
Jezzebell
18.11.2010 в 16:48
Странно, не правда ли, что на этих «слишком примитивных языках программирования» был реализован тот фрагмент воздушного боя, видеоряд которого вы привели в качестве примера?
VladAviaDen
19.11.2010 в 06:40
Rifleman (18 Ноябрь 2010 — 15:48) писал:
Дык может вы эта….покажите как надо? Только сами. Напишите сим…
+100 😀
dreaman
19.11.2010 в 10:53
Jezzebell, on 18 Ноябрь 2010 — 21:48, said:
Странно, не правда ли, что на этих «слишком примитивных языках программирования» был реализован тот фрагмент воздушного боя, видеоряд которого вы привели в качестве примера?
Есть подозрение что это лишь пререндеренный ролик, так как ролик датирован 2008 годом. Но в принципе такая графика вполне должна быть и у новых игр. Каким языком они программируют я не знаю, но наверное реализовать такое существующими языками очень непросто. К примеру взять жд симулятор Trainz. Там есть редактор, с помощью которого можно рисовать красивейщие пейзажи и делать сценарии, которые раньше, например в MS Train Simulator было создавать в 100 раз сложнее. А в Trainz даже чайник может за 5 минут построить уже небольшую сцену.
Если бы такой же подход был и в флайт симуляторе, то всё было бы гораздо проще. Примерно такой новый визуальный язык программирования для создания новых игр и должен быть.
Rifleman
19.11.2010 в 11:00
dreaman (19 Ноябрь 2010 — 15:53) писал:
Если бы такой же подход был и в флайт симуляторе, то всё было бы гораздо проще. Примерно такой новый визуальный язык программирования для создания новых игр и должен быть.
А теперь попробуйте визуально объяснить машине какое либо «возвращаемое значение функции» или визуально рассказать о тяге двигателя…
dreaman
19.11.2010 в 12:51
Rifleman, on 19 Ноябрь 2010 — 16:00, said:
А теперь попробуйте визуально объяснить машине какое либо «возвращаемое значение функции» или визуально рассказать о тяге двигателя…
Вот это сделать как раз было бы очень просто. Главное чтобы в этом редакторе была атмосфера, похожая на земную. С настоящей гравитацией и законами физики (в принципе ничего нового). В такой песочнице можно было бы строить что угодно, тот же двигатель, основываясь на настоящих деталях, которые используют в постройке настоящих двигателей. Тогда бы каждая деталь двигателя вращалась по всем законам физики нашего мира и давала бы эффект идентичный тому, который есть у настоящего двигателя. Тоже самое касаетя и крыльев и элеронов и поведения самолёта в воздухе в целом.
Тогда виртуальный самолёт по своему поведению в воздухе ничем не будет отличаться от реального.
Главное чтобы со всем этим справился процессор.
Тогда не нужно будет придумывать способов объяснять машине как и что работает. Всё будет работать так же как работает в нашем мире. Люди ведь не программируют на заводах реальные самолёты, а просто выпиливают их или сваривают вместе. А потом просто летят на этих деталях самолёта, не объясняя самолёту как он должен вести себя в воздухе. Самолёт будет сам пользоваться свойствами атмосферы, чтобы держаться в воздухе. Вот таким в кратце я и вижу будущее симуляторов.
ExtraPilot
19.11.2010 в 13:30
dreaman (19 Ноябрь 2010 — 17:51) писал:
Rifleman (19 Ноябрь 2010 — 16:00) писал:
А теперь попробуйте визуально объяснить машине какое либо «возвращаемое значение функции» или визуально рассказать о тяге двигателя…
Вот это сделать как раз было бы очень просто.
Интересно, как конкретно?
dreaman (19 Ноябрь 2010 — 17:51) писал:
Тогда бы каждая деталь двигателя вращалась по всем законам физики нашего мира и давала бы эффект идентичный тому, который есть у настоящего двигателя.
Очень интересно: кто и как запрограммирует «все законы физики нашего мира»?
Rifleman
19.11.2010 в 13:52
ExtraPilot (19 Ноябрь 2010 — 18:30) писал:
Очень интересно: кто и как запрограммирует «все законы физики нашего мира»?
Ну так…дайте человеку помечтать :sarcastic:
dreaman
19.11.2010 в 14:44
Понимаю ваш скептицизм, но однажды вы надеюсь увидите что я был прав и такой симулятор появится. 🙂 Может быть его сделаю не я, а кто-то другой, но уверен что в этой жизни вы такое застанете.
Чуть более полу века назад не подозревали и о говорящих людях в телевизоре. Думали что это возможно, только если в него кто-нибудь залезет.))
ExtraPilot
19.11.2010 в 14:49
dreaman (19 Ноябрь 2010 — 19:44) писал:
Понимаю ваш скептицизм, но однажды вы надеюсь увидите что я был прав и такой симулятор появится. 🙂 Может быть его сделаю не я, а кто-то другой, но уверен что в этой жизни вы такое застанете.
Вполне может быть.
Только я вот сомневаюсь вот в этом: «это сделать как раз было бы очень просто.»
Jezzebell
19.11.2010 в 14:59
dreaman (19 Ноябрь 2010 — 19:44) писал:
Понимаю ваш скептицизм, но однажды вы надеюсь увидите что я был прав и такой симулятор появится. 🙂 Может быть его сделаю не я, а кто-то другой, но уверен что в этой жизни вы такое застанете.
Чуть более полу века назад не подозревали и о говорящих людях в телевизоре. Думали что это возможно, только если в него кто-нибудь залезет.))
Ваша правда, сэр, когда-нибудь это все будет. И законы реального мира, и реальная физика ЛА. Но, как я понял, вы говорите о дне сегодняшнем, в котором хотите, чтобы симулятор на среднестатистическом компьютере выглядел как пререндерный демонстрационный ролик?
Сейчас куда не глянь у всех требования — чтобы деревья от ветра качались, волны были настоящими, шины лопались от моделируемого износа ну и так далее. Дело в том, что всё это есть. Просто выйдите на улицу! Такой графики и такой реальной физики больше нигде не сыщите. 🙂 А красота-то какая! Небо, вода, горизонт в дымке и текстуры на земле HD качества.
А на компьютере просто включите воображение, благо для этого сейчас есть всё. Раньше люди в игры объемом 48кб на Спектруме и Атари месяцами играли после работы по вечерам и были счастливы от мира, который им дарили те платформы.
Есть — для игры 2006 года выпуска нужны такие мощности, что далеко не все современные компьютеры её тянут
Фактически, это реинкарнация платформы MS ESP:
Цитата
Очевидно Lockheed Martin перекупила эту платформу у MS…
Что определяет важный вывод, кстати: MS не будет делать новый Flight Simulator на старом движке, т.к. движок уже продан.
Типа да:
Цитата
Скажем так: они его купили с потрохами.
Потому как Microsoft полностью закрыла свой продукт MS ESP.
Это не симулятор полетов как таковой. Потому производительность для отрисовки тут не сильно критична.
По сути это симулятор миссий. Как ранее и позиционировалась платформа MS ESP.
9 это хорошо, но мы же не будем всю жизнь сидеть на этом продукте)))
А вообще у 10 есть какие — то особенности, что под нее продуктов так мало? (я все про нашу Родину)
Я думаю это связано с тем, что в этой стране не принято за подобные продукты платить деньги. А значит и заморачиваться, экономически нецелесообразно.
Этот симулятор не предназначен для домашних пользователей.
Ну если только у вас дома проходят тренинги для пилотов ВВС 🙂
Пожалуй, основное отличие от FSX в том, что здесь видно настоящее дно озера. Ну и текстуры ландшафта другие.
http://fsfiles.org/flightsimshots/images/583laketahoe01.jpg
http://fsfiles.org/flightsimshots/images/128laketahoe02.jpg
Ну если только у вас дома проходят тренинги для пилотов ВВС 🙂
Да-да… Скорее всего этот проект на первом этапе — попытка создать прежде всего универсальную среду разработки продуктов для широкого круга корпоративных клиентов (ну типа — процедурные тренажеры, те которые обучают применению чего-либо конкретного в конкретных условиях). Ну а по поводу бизнес-модели, во что это выльется, можно строить всякие домыслы. К примеру, написал ты какой-нить прибор (не фантастический, а с реального прототипа), популярный среди производителей чего-либо, с хорошей логикой и визуализацией, продаётся он в составе более глобальных комплектов, то получи свои отчисления…А если фиговая реализация, то лежит он на задворках общей базы разработчиков (подписка на которую стоит денег, пусть небольших). Будет ли вылупляться из этого всего что-нибудь массовое (так сказать для широкого круга потребителей), думаю там это тоже не отметают… В общем одни фантазии пока…
P.S.The Prepar3D® application is priced at US$499. The Prepar3D® Developer Network (PDN) subscriptions are US$9.95 per month for Registered Developers. You will get two copies of Prepar3D® with your subscription for development use. Anyone can be a Prepar3D® developer.
(машинный перевод)
Приложение Prepar3D® оценено в 499 US$. Сеть Разработчика Prepar3D® (PDN) подписки составляет 9,95 US$ в месяц для Зарегистрированных Разработчиков. Вы получите две копии Prepar3D® с Вашей подпиской для использования развития. Любой может быть разработчиком Prepar3D®.
P.P.S.
prepare , Глагол
готовить
готовиться
подготовиться
подготовить
приготовить
prepared , Прилагательное
готовый
=)))
Ну если только у вас дома проходят тренинги для пилотов ВВС 🙂
Да знаю, что он не позиционируется для домашнего пользования, поэтому подчеркнул, что стоимость высока именно для этой аудитории.
Я ж на первой странице приводил отрывок поста (в переводе) Дж.Венемы, в котором он сказал: «Lockheed, я уверен, будет в будущем добавлять в него массу усовершенствований в течение длительного срока, главным образом нацеливаясь на запросы своих коммерческих клиентов авиакосмической отрасли.»
Но все равно, спасибо, что объяснили. 🙂
Верно только отчасти, ибо почему же тогда столько отличных аддонов для ФС9? Одна из самых главных причин — интереса никакого нет, делать под десятку.
Ну и бенчмарки на DX11 в 3d mark 11, чтобы представлять в каком направлении движется развитие. А то какой-то олд-скул получается.
Дык может вы эта….покажите как надо? Только сами. Напишите сим…
+100 😀
Есть подозрение что это лишь пререндеренный ролик, так как ролик датирован 2008 годом. Но в принципе такая графика вполне должна быть и у новых игр. Каким языком они программируют я не знаю, но наверное реализовать такое существующими языками очень непросто. К примеру взять жд симулятор Trainz. Там есть редактор, с помощью которого можно рисовать красивейщие пейзажи и делать сценарии, которые раньше, например в MS Train Simulator было создавать в 100 раз сложнее. А в Trainz даже чайник может за 5 минут построить уже небольшую сцену.
Если бы такой же подход был и в флайт симуляторе, то всё было бы гораздо проще. Примерно такой новый визуальный язык программирования для создания новых игр и должен быть.
А теперь попробуйте визуально объяснить машине какое либо «возвращаемое значение функции» или визуально рассказать о тяге двигателя…
Вот это сделать как раз было бы очень просто. Главное чтобы в этом редакторе была атмосфера, похожая на земную. С настоящей гравитацией и законами физики (в принципе ничего нового). В такой песочнице можно было бы строить что угодно, тот же двигатель, основываясь на настоящих деталях, которые используют в постройке настоящих двигателей. Тогда бы каждая деталь двигателя вращалась по всем законам физики нашего мира и давала бы эффект идентичный тому, который есть у настоящего двигателя. Тоже самое касаетя и крыльев и элеронов и поведения самолёта в воздухе в целом.
Тогда виртуальный самолёт по своему поведению в воздухе ничем не будет отличаться от реального.
Главное чтобы со всем этим справился процессор.
Тогда не нужно будет придумывать способов объяснять машине как и что работает. Всё будет работать так же как работает в нашем мире. Люди ведь не программируют на заводах реальные самолёты, а просто выпиливают их или сваривают вместе. А потом просто летят на этих деталях самолёта, не объясняя самолёту как он должен вести себя в воздухе. Самолёт будет сам пользоваться свойствами атмосферы, чтобы держаться в воздухе. Вот таким в кратце я и вижу будущее симуляторов.
Вот это сделать как раз было бы очень просто.
Интересно, как конкретно?
Очень интересно: кто и как запрограммирует «все законы физики нашего мира»?
Ну так…дайте человеку помечтать :sarcastic:
Чуть более полу века назад не подозревали и о говорящих людях в телевизоре. Думали что это возможно, только если в него кто-нибудь залезет.))
Вполне может быть.
Только я вот сомневаюсь вот в этом: «это сделать как раз было бы очень просто.»
Чуть более полу века назад не подозревали и о говорящих людях в телевизоре. Думали что это возможно, только если в него кто-нибудь залезет.))
Ваша правда, сэр, когда-нибудь это все будет. И законы реального мира, и реальная физика ЛА. Но, как я понял, вы говорите о дне сегодняшнем, в котором хотите, чтобы симулятор на среднестатистическом компьютере выглядел как пререндерный демонстрационный ролик?
Сейчас куда не глянь у всех требования — чтобы деревья от ветра качались, волны были настоящими, шины лопались от моделируемого износа ну и так далее. Дело в том, что всё это есть. Просто выйдите на улицу! Такой графики и такой реальной физики больше нигде не сыщите. 🙂 А красота-то какая! Небо, вода, горизонт в дымке и текстуры на земле HD качества.
А на компьютере просто включите воображение, благо для этого сейчас есть всё. Раньше люди в игры объемом 48кб на Спектруме и Атари месяцами играли после работы по вечерам и были счастливы от мира, который им дарили те платформы.
К чему весь этот поток мысли?
Don’t dream about tomorrow — just fly today! 🙂