1 секунда решила судьбу 300 авиапассажиров

Глава Росаэронавигации Александр Нерадько сообщил накануне, что 24 апреля московские авиадиспетчеры предотвратили серьезную катастрофу — в подмосковном небе удалось избежать столкновения Ту-154, выполнявшего рейс по маршруту Москва — Самара, с Boeing, летевшим во Владивосток. На борту обоих самолетов было примерно 300 пассажиров, пишет «Российская газета».

По словам главы Росаэронавигации, Ту-154, взлетев из «Внуково», набирал высоту с выпущенными шасси. Из-за этого лайнер начал терять скорость. Как пояснил Нерадько, если бы не авиадиспетчер Илья Куракулов, ситуация могла бы завершиться «плоским штопором, из которого большой гражданский самолет уже не сумел бы выйти» и столкнулся бы с Boeing, который летел из Домодедово по этому же воздушному пути, но ниже и на удалении 4 километров.

Избежать столкновения удалось благодаря своевременному вмешательству диспетчера, который сообщил экипажу Boeing о приближающемся Ту-154 и предписал прекратить набор высоты.

У диспетчера была секунда на предотвращение столкновения, так как сам инцидент по сближению двух самолетов длился 15 секунд. Глава Росаэронавигации предложил представить его за оперативные действия к государственной награде.

Сам Каракулов, комментируя свои действия, заявил, что лишь «выполнял свою работу и не терял бдительности».

Как отмечает газета, важным оказалось и то, что пилоты Boeing оперативно откликнулись на команду авиадиспетчеров и прекратили набор высоты. Тем самым они спасли жизни своих пассажиров. Но чаще пилоты начинают реагировать на команды диспетчеров через 30-40 секунд, что может повлечь за собой авиакатастрофу.

В отношении пилота Ту-154, забывшего убрать шасси и не отреагировавшего на замечания диспетчеров, начато разбирательство; оценку его действиям даст комиссия Росавиации, отмечает «Российская газета». Допустивший ошибку экипаж Ту-154 отстранен от полетов.

Напомним, в апреле прошлого года в районе аэропорта «Шереметьево» из-за нарушения указаний воздушного диспетчера едва не столкнулись Boeing-737, выполнявший рейс Москва — Ростов-на-Дону, на борту которого находились 51 пассажир и шесть членов экипажа, и Boeing-767, летевший из Атланты (США) с 219-ю пассажирами и 12 членами экипажа.

А в июне 2007 года диспетчеры предотвратили столкновение над аэропортом «Внуково» самолетов Challenger-60 и Boeing-757.

Е1.ru

Ответов: 59

Эпидемия?
«Доктор! Клизьму, срочно!» (с)
Что значит «забыл убрать шасси и скорость начала падать»??? — они что этого не видели??? emoji И вообще насколько я знаю набор осуществляется в режиме «V» на АБСУ и скорость падать вроде бы не должна, а должна уменьшаться вертикалка… (Пилоты поправьте — если не прав) Ту154 с потерей скорости это очень плохо… Я в шоке… в отпуск поеду на машине…
Бывает. Ершов описывал похожий случай. Взлёт во время дождя.Забыли убрать шасси.
ну и где был штурман интересно со своей КП? опять забыл нажать Шифт + 1 ?
Бывает.
А как же «Рубеж, подъем, безопасная, шасси убрать» ??? Или анекдоты травили в это время. Что-то зачастили случаи авиапроисшествий у нас…
Пару секунд назад, на канале «ВЕСТИ», был проведен телефонный разговор с Ильей Каракуловым.
http://www.avsim.su/forum/index.php?showto…p;#entry1115645
Тем расплодилось.. emoji
Бред написан. Туполь терял скорость и должен был упасть и в падении врезаться в боинг. Охренеть битва экстрасенсов.
Фильм снимали, за штурвалом были каскадёры вот и не убрали шасси…
Мда…иногда в шоке от наших пилотов, переучивать надо будет скоро фсех!
Сюжетик похож на голливудский. emoji Помнится, недавно Собчак тоже чёй-то предотвратила.

В тему с авиа.ру:

…После взлёта…
<дисп> — борт такой-то, а что у вас с шасси?
<борт> — шасси убраны, три зелёные горят.
<дисп> — …три красные горят?
<борт> — эээ… да-да, три красные горят…

«А что так гудит у нас?» — правый спросил.
Сказал молодому старый —
«Гудит-не летит,
— Не убрал ты шасси,
А если летит,
То я фары…» (с)
Хрень полная,и с выпушенными шасси он хорошо летает,токо ограничение по высоте и скорости.
Диспетчеру +1 ))) молодцом
я понял, — это пиар Московского Контроля! emoji
«опять все на пилотов спишут» (с)
с соседнего форума:
События действительно реальные и действия диспетчера своевременные.
Диспетчер не спал ибо на связи находилось 6 ВС.
УТА и ТСО следовали на СФ,продольный интервал был более 7 км.,УТА набирал высоту 9100,по мере освобождения высот диспетчер давал набор ТСО.УТА освободил 7500 и продолжал набор высоты,после этого диспетчер дал указание ТСО о наборе 7500.УТА забрался на 7800,потом начал медленно терять высоту и путевая скорость стала падать…. Тем временем ТСО подходил к 7000 м.,диспетчер дал указание ТСО задержаться на 7200 и отвернул вправо на курс 110. Далее с третьей попытки диспетчер дозвался до УТА…..,сообщил что он теряет высоту и дал указание на отворот влево на кус 050…. Экипаж УТА сказал,что на борту была небольшая проблема,но все нормально и они готовы дальше продолжать полет… В то время интервал между бортами действительно составлял 4 км….

Ясно. Короче, диспетчер на спал, выполнил свою работу (для того он там и сидит). Ведомству Нерадько — повод для пиара.

Цитата(jeckson @ 14.05.2009 17:13)
Диспетчер не спал ибо на связи находилось 6 ВС.

Ни че сибе, дисп не спал. Мда, есть за что наградить его.

Надо еще экипаж боинга наградить за то, что они не спали и услышали указания диспетчера, что способствовало предотвращению падения туполя на них, который вот вот должен был сорваться в плоский штопор.

Сообщение отредактировал Vit_An — 14.05.2009 12:39

Какая разница, нужно ли награждать диспа, или нет.
Экипаж Ту-154 — полные раздолбаи, их нужно выгнать из авиации и к самолетам не подпускать.
Им очень повезло, что они с таким подходом взлетали в загруженной МВЗ, а не в Когалыме где-нибудь.

Если бы не сошлись так обстоятельства, что в данный момент Боинг догонял Туполева, на скорость Тушки дисп мог не обратить внимание. И получилось бы тоже самое, как возле Донецка. Опять дурацкие версии, соболезнования, комиссии и простая раздолбайская причина катастрофы в конце концов прояснилась бы.

Вряд ли бы борты столкнулись, но пилотов УТА надо как следует натянуть..

Экипаж картишки что ли раскидывал? С выпущенными шасси до 7800?
«… диспетчер не спал.»
Если бы на связи не находились 6 бортов одновременно, диспечтер обязательно пошел бы спать. Или пить. Или покурить вышел бы.
Как же повезло пилотам и пассажирам!..
А хоть весь рейс с выпущенными шасси. Диспетчера это колышит? Для того он там и сидит, чтобы регулировать воздушное движение. Диспетчер для пилотов, а не наоборот.

Цитата(Kostya_Myachin @ 14.05.2009 17:49)
Какая разница, нужно ли награждать диспа, или нет.
Экипаж Ту-154 — полные раздолбаи, их нужно выгнать из авиации и к самолетам не подпускать.
Им очень повезло, что они с таким подходом взлетали в загруженной МВЗ, а не в Когалыме где-нибудь.

Если бы не сошлись так обстоятельства, что в данный момент Боинг догонял Туполева, на скорость Тушки дисп мог не обратить внимание. И получилось бы тоже самое, как возле Донецка. Опять дурацкие версии, соболезнования, комиссии и простая раздолбайская причина катастрофы в конце концов прояснилась бы.

Да погодите вы. С Донецком тут не сравнить. Там не с 7800 падали. А на этой высоте туполь будет лететь не только с шасси выпущенными, и с интерцепторами еще полетит. Скорость самолет не теряет от выпущеных шасси, а уменьшится вертикальная. Даже если шасси были выпущены, с чего вдруг скорость начала падать. Что-то там скорее всего было другое или несколько обстоятельств. Пока мы не знаем.

А то, что боинг догонял туполя, это задача диспетчера следить за этим. Мало ли кто с какой вертикальной набирает и путевой летит. Спросить оба экипажа, какие у них скорости и развести их при необходимости. В МВЗ обычно на ту набирают на скорости 500-520. А до какого значения скорость может упасть? Ну до 380. Причем постепенно. И резко вдруг боинг оказался за 4 км. Вам не кажется это странным? Скорее всего дисп допустил сближение, но выяснив, что на борту туполя произошло что-то, не только оправдался, но и получил ордена и медали. Я так думаю, но не претендую на то, что так и было.

Сообщение отредактировал Vit_An — 14.05.2009 13:24

всё ещё проще!

под пиар Московского Контроля, кто-то решил откусить кусок пирога у Мартиросова!
грех не воспользоваться такой ситуацией, да ещё в МВЗ 😉 !

Цитата
Мало ли кто с какой вертикальной набирает и путевой летит. Спросить оба экипажа, какие у них скорости и развести их при необходимости. В МВЗ обычно на ту набирают на скорости 500-520. А до какого значения скорость может упасть? Ну до 380. Причем постепенно. И резко вдруг боинг оказался за 4 км. Вам не кажется это странным? Скорее всего дисп допустил сближение, но выяснив, что на борту туполя произошло что-то, не только оправдался, но и получил ордена и медали. Я так думаю, но не претендую на то, что так и было.

Страницу назад было написано:

УТА и ТСО следовали на СФ,продольный интервал был более 7 км.,УТА набирал высоту 9100,по мере освобождения высот диспетчер давал набор ТСО.УТА освободил 7500 и продолжал набор высоты,после этого диспетчер дал указание ТСО о наборе 7500.УТА забрался на 7800,потом начал медленно терять высоту и путевая скорость стала падать…. Тем временем ТСО подходил к 7000 м.,диспетчер дал указание ТСО задержаться на 7200 и отвернул вправо на курс 110. Далее с третьей попытки диспетчер дозвался до УТА…..,сообщил что он теряет высоту и дал указание на отворот влево на кус 050…. Экипаж УТА сказал,что на борту была небольшая проблема,но все нормально и они готовы дальше продолжать полет… В то время интервал между бортами действительно составлял 4 км….

Исходя из этого никакого сближения по вине диспа не было.. Наоборот, вовремя притормозили Боинг ТСО и развели курсами. Это нормальная ситуация, остальное уже журналистский треп.

Интересно, а почему такое желание оправдать раздолбаев с Ту-154 с выпущенными шасси? Потому что, они летели именно на Туполеве?

Сообщение отредактировал Kostya_Myachin — 14.05.2009 15:21

Цитата(Kostya_Myachin @ 14.05.2009 15:18)
Интересно, а почему такое желание оправдать раздолбаев с Ту-154 с выпущенными шасси? Потому что, они летели именно на Туполеве?


Никто никого не оправдывает. Как написал FireFly — «дисп на то там и сидит». не надо делать из его обязанностей героического поступка.
То что пилотам достанецца, по-моему очевидно и так. Но какие нафиг награды диспетчеру за то что он развел борты? ЭТО ЕГО РАБОТА!

Если бы кто-только знал. Как я счастлив что все обошлось. В самом деле. Я рад до безумия!!!
Диспетчер просто молодец!
А пилоты, как так?
«самолет одной из ведущих российских авиакомпаний Ту-154, взлетев из Внуково, набирал высоту с выпущенными шасси.»
ЭТО КАК? Я просто в ужасе. 2 пилот видя 3 зеленых сказал, ай пох, летим дальше, шасси убрано, кран нейтрально. Так получается?!
Простите, не сдержался. В самом деле, я очень рад что все обошлось. Экипаж 154, во всяком лучае 2 пилота на пенсию нафиг! Ну би и КВС и если был штурман (кажется) их можно и оставить, хотя они то что, спали или бухие были!?
Слава Богу что все обошлось.
Очень рад, рад сильно что все обошлось!!!
http://www.avsim.su/forum/v-pervom-holodno…t&p=1116030
Кто то на рабочем месте работает на автомате….
А кто то мыслит шире, смотрит дальше, видит больше за рамками своих обязанностей.
Медаль за то что не курил чай пил а сделал больше чем предполагалось.
emoji Интересно, почему только сейчас обнародовали, ждали вскрытия черных ящиков??????
На то чтобы переложить с больной голову на здоровую требуется некоторое время
Мдя… Интересно получается. вычитал в новостях что было вообщем 600 пассажиров!!! http://www.utro.ru/articles/2009/05/14/814525.shtml прочитайте. «На борту каждого лайнера находились по 300 пассажиров.» С каких пор Ту-154 вмещает 300 пассажиров?????????????????????? Что за новая модификация??? Какой — то бред! И кстати согласен, с написанным на других страницах этого форума- «ЭТО РАБОТА ДИСПЕТЧЕРА!»-его работа, не стоит пеарить работу диспетчера-что мол спас итд итп. Диспетчер под Донецком тоже говорил что гроза по курсу и разрешил набор высоты на эшелон 3-9-0. И что? борт «свалился»! Кто виноват экипаж! А почему не сказал обойти ее? Ведь пилоты тоже слушают диспетчера-иначе зачем он тогда нужен? Вообщем что то тут не чисто! Сугубо моя точка зрения!
Как, мля, можно не увидеть сигнализацию неубранных шасси на Туполе? Три красных перед мордами как минимум трех членов экипажа (допускаю, что би мог не заметить, но и только). В голове не укладывается. А из диспа неча героя делать — то его прямые служебные обязанности. В былые времена за несоблюдение интервала еще бы и талончик попросили…

Цитата(Kostya_Myachin @ 14.05.2009 20:18)
Это нормальная ситуация, остальное уже журналистский треп.

Интересно, а почему такое желание оправдать раздолбаев с Ту-154 с выпущенными шасси? Потому что, они летели именно на Туполеве?

Да мне всё равно на чам они летели. Даже наоборот, если они на туполе не убрали шасси, если это так конечно, то их вина еще больше для меня, так как я, второй пилот, тот кто их всё время убирал, не представляю, как можно не убрать их. Это же в мозгу уже. Оторвался и потянулся, убрал. При этом КВС дает команду, если он пилотирует, при этом инженер контролирует и проводит контроль в наборе. Нет нафик, не верю. Я в Симе один раз забыл убрать, но в реале не представляю как это.

Раз это нормальная ситуация, то почему диспа наградили?

Сообщение отредактировал Vit_An — 14.05.2009 18:35

Цитата(iv2sun @ 14.05.2009 21:13)
Медаль за то что не курил чай пил а сделал больше чем предполагалось.

То есть если я сделаю что-то более что предполагает технология, мне медаль дадут?

Цитата(Vit_An @ 14.05.2009 19:10)
Раз это нормальная ситуация, то почему диспа наградили?

А это уже политика.. Чтобы повысить значимость МЦ АУВД.

Ему, кстати, требуется давно модернизация и хорошие финансовые вливания в связи с этим.

А в боинге тоже лопухи что ли? Набирают с закрытыми глазами? По ТКАСу не видно, что они к борту на опасную дистанцию подходят? На Ту тоже ТКАСа нет, я так понимаю? Там тоже не видят, что их борт догоняет? Ваще охренеть. Два борта и все ткас игнорируют. Или его нет ни у тех ни у других?

п.с. Про шасси на Ту никогда не поверю. Там что-то другое было. Зачем про этот случай вообще раструбили — непонятно.

Сообщение отредактировал НЕБО — 14.05.2009 18:35

Ну раз про ТКАС разговора нет, значит ТКАСЫ молчали. Следовательно, ситуация тем более не стоит выеденного яйца.
http://lenta.ru/news/2009/05/14/skp/
Что-то вы все «технические» подробности обсуждаете (типа как такое могло быть, если такое быть не могло), а главного не видите — тут политикой смердит аж глаза режет и уши пухнут. Две недели назад произошёл инцидент и все молчали, а тут вдруг по всем каналам щенячий восторг (Сллава диспетчеру, спасителю невинных пассажиров, ура товарищи!.. и т.д.), да сразу награждать бросились. Думается мне, нада отвлечь народ от другого инцидента, произошедшего на днях под Иркутском. Там всё засекретили и вообще ничего не говорят. Чёт мутят, блин emoji

А ещё заметил, чтот у нас власть на награды щедра стала, прям как Леонид Ильич. Не так давно ментов награди, которые героически задержали (спящим emoji ) мойора-ублюдка, что стрельбу устроил. Теперь вот деспетчеру обломилось за то, что не курить на улицу ходил, а на своем рабочем месте был и даже работал. Этак можт я с отпуска выйду, рейс какойнить сделаю и тогда мне тожь дадут ченьть? Как думаете, наградят? emoji

Сообщение отредактировал SkyWorker — 14.05.2009 18:55

24 апреееляяяяяяя. Нифига себе. Я думал вот недавно. А чож так поздно начали орать то? А разъве 737 из мск до владика дотянет ?
Как заявил Нерадько, если бы не авиадиспетчер Илья Куракулов, ситуация могла бы завершиться «плоским штопором, из которого большой гражданский самолет уже не сумел бы выйти» и столкнулся бы с Boeing, который летел из Домодедово… Хорошо что дисп вовремя режим добавил и вертикальную уменьшил а ещё экипаж разбудил!!! Бред какой то!

Цитата(SkyWorker @ 14.05.2009 19:51)
Что-то вы все «технические» подробности обсуждаете (типа как такое могло быть, если такое быть не могло), а главного не видите — тут политикой смердит аж глаза режет и уши пухнут. Две недели назад произошёл инцидент и все молчали, а тут вдруг по всем каналам щенячий восторг (Сллава диспетчеру, спасителю невинных пассажиров, ура товарищи!.. и т.д.), да сразу награждать бросились.


Полностью согласен с данной точкой зрения. Здесь явно не обошлось без политических (или чьих-либо коммерческих) интересов. Внимание публики пытаются сосредоточить на инциденте, который произошел достаточно давно. Возникает резонный вопрос — зачем? Да и интервью с «героями» и массовый интерес журналистов центральных каналов в нашей стране просто так не возникают….

Цитата(SkyWorker @ 14.05.2009 21:51)
Что-то вы все «технические» подробности обсуждаете (типа как такое могло быть, если такое быть не могло), а главного не видите — тут политикой смердит аж глаза режет и уши пухнут. Две недели назад произошёл инцидент и все молчали, а тут вдруг по всем каналам щенячий восторг (Сллава диспетчеру, спасителю невинных пассажиров, ура товарищи!.. и т.д.), да сразу награждать бросились. Думается мне, нада отвлечь народ от другого инцидента, произошедшего на днях под Иркутском. Там всё засекретили и вообще ничего не говорят. Чёт мутят, блин emoji

А ещё заметил, чтот у нас власть на награды щедра стала, прям как Леонид Ильич. Не так давно ментов награди, которые героически задержали (спящим emoji ) мойора-ублюдка, что стрельбу устроил. Теперь вот деспетчеру обломилось за то, что не курить на улицу ходил, а на своем рабочем месте был и даже работал. Этак можт я с отпуска выйду, рейс какойнить сделаю и тогда мне тожь дадут ченьть? Как думаете, наградят? emoji

+1 (может и наградят, если с отпуска выйдешь) emoji emoji emoji emoji emoji emoji emoji

Цитата(Kostya_Myachin @ 14.05.2009 17:18)
Интересно, а почему такое желание оправдать раздолбаев с Ту-154 с выпущенными шасси? Потому что, они летели именно на Туполеве?


а про отказ индикации Вы наверно никогда не слышали? или какой-либо другой фактор…или у Вас столько информации что Вы в праве гнать на пилотов?

ПЫ.СЫ…заметьте, это пишет человек, не переваривающий Ту-154)

Интересно получается, командир того Ту-154 давал интервью радиостанции Эхо Москвы и сообщил там, что не знал о том, что шасси выпущены,индикации выпущенных шасси у него нет и что после взлета он дал команду борт-инженеру убрать шасси.
Насколько мне известно шасси в ту-154 2П убирает, а БИ даже при всем своем желании не уберет их emoji

Сообщение отредактировал smokie — 14.05.2009 21:02

Убирает второй пилот. Но поставить кран на уборку это еще не означает, что они уберутся. По своим приборам по технологии проконтролировать должен бортинженер. КВС же сказал, что его индикация не давала повода определить что существет какая-то неисправность. Вот борт инженер и определил. Рано он это сделал или поздно — другой вопрос. Детали неизвестны.
5 тем аж создали emoji
Т.е. получается (по словам журналюг), что они взлетели, набирали 7000 м с выпущенными шассями. И не заметили этого. Далее, в разряженной атмосфере самолет стал терять скорость (с шассями) и… стал из-за потери скорости терять высоту и падать на 763. так вроде говорят? Т.е. потеря скорости и из-за этого потеря высоты…это ж уже сваливание. не почти а сваливание. Или я чет не понимаю. А 7000 они значит набирали нормально. Не замечали, что им что-то мешает. Динамика скорости была нормальная? да ? Фигня какая-то.

Цитата(FireFly @ 15.05.2009 00:08)
Убирает второй пилот. Но поставить кран на уборку это еще не означает, что они уберутся. По своим приборам по технологии проконтролировать должен бортинженер. КВС же сказал, что его индикация не давала повода определить что существет какая-то неисправность. Вот борт инженер и определил. Рано он это сделал или поздно — другой вопрос. Детали неизвестны.

Поведение самолета в наборе высоты должно указывать, что что-то не так лучше всякой индикации. Кому как ни командиру знать об этом!

Цитата(PILOT85 @ 14.05.2009 20:55)
С каких пор Ту-154 вмещает 300 пассажиров?????????????????????? Что за новая модификация???


там еще стоячие места были emoji

Все верно вы говорите. Только не забывайте, что полёт с выпущенными шасси совершенно нормльная ситуация (мало ли какая неисправность могла быть на борту), на безопасность полёта никак не влияет. Перечень возможных неисправностей и действия -в РЛЭ. Только пока этот перечень осмыслить и принять решение можно не то что на 7 тысяч выйти, а гораздо выше.

Сообщение отредактировал FireFly — 14.05.2009 21:22

Цитата(antibitseps @ 14.05.2009 22:20)

Цитата(PILOT85 @ 14.05.2009 20:55)
С каких пор Ту-154 вмещает 300 пассажиров?????????????????????? Что за новая модификация???


там еще стоячие места были emoji


763+154. Суммарно посчитали. Если бы грохнулись, то 200 в 763 и 100 в 154 приблизительно.

Не ведитесь на левую [censored] от СМИ, все цифры это чей-то нелепый бред, слова самого КВСа Ту-154

Я дал команду убрать шасси.
В этот ответственный момент, процесс взлета,
я выдерживал другие параметры.
У меня индикаторы о сигнализации выпущены
или убраны шасси отсутствовали.Я не знал что шасси не убрались
Начал гасить скорость чтобы убрать их на соответствующей скорости.
Погасив скорость, самолет который был в
наборе высоты, стал терять высоту
я это заметил и предотвратил снижение

Сергей Ронин, Пилот Ту-154 ак Ютэйр

http://www.vesti.ru/videos?vid=214844

Сообщение отредактировал FMC — 14.05.2009 21:32

Ну нафик все. Кому верить, непонятно. И верить ли вообще. Совсем охренели. Уж как месяц с проишествия прошел. и вдруг нате вам. Увд херой, квс ту не херой, а 763 ваще тут с боку припеку. Я пошел по «Звезде» кино смотреть, как амы иракцев мочать. Поржу хоть от души emoji
http://tvzvezda.ru/?id=309925
В это время диспетчер допустил сближение ниже установленного интервала. Развёл, но на диспетчера выкатила авиакомпания Боинга. А это две разных организации. Началась разборка, пошли на принцип. Раскопали, что у ТУ-154 были проблемы с шасси. Ах, так, ну тогда получайте. Вот и всё. Судя по всему шли на убой вплоть до применения СМИ одновременно и в печати и в эфире. Главное тут утопить оппонента.
Версия нормальна? Принимайте.