STAR UKLL

Доброго всем времени суток. Вопрос для тех кто летает во Львов. Меня интересует STAR ZL4D, RWY31. Как правильно выполнить заход? В конце процедуры прибытия нас отправляют на IAF LV LOM и далее согласно approach chart. Тоесть мы уже можем выполнять снижение по глиссаде сразу после левого разворота на 312*, или нужно делать ещё правый круг после LV, как нарисовано в approach chart?

Сообщение отредактировано Teufel: 17 Август 2009 — 18:26

Ответов: 19

Teufel (17 August 2009 — 16:23):

Доброго всем времени суток. Вопрос для тех кто летает во Львов. Меня интересует STAR ZL4D, RWY31. Как правильно выполнить заход? В конце процедуры прибытия нас отправляют на IAF LV LOM и далее согласно approach chart. Тоесть мы уже можем выполнять снижение по глиссаде сразу после левого разворота на 312*, или нужно делать ещё правый круг после LV, как нарисовано в approach chart?

А почему левого разворота, мы же направо поворачиваем? На 31-ой полосе же есть КГС, потому ориентируйтесь по ней, ну и в схемах же указано, что ТВГ находится на удалении 5 миль от LIV.

SLAVJAN (17 August 2009 — 16:37):

лично я не понял, где нужно начать снижение с 2960 после ZL на 2470 на этой схеме… подождем, может кто прояснит

ИМХО, подходя к точке поворота на 312* занять 2470.

Сообщение отредактировано >LeadeR<: 17 Август 2009 — 18:57

лично я не понял, где нужно начать снижение с 2960 после ZL на 2470 на этой схеме… подождем, может кто прояснит

Вкратце говоря, «к 4-ому 750», так бы сказал диспетчер 🙂

На схеме видно, от Злочива, курсом 257 градусов к 4-ому 750 метров или 2460 футов если по-человечески

http://s59.radikal.ru/i165/0908/f6/b88d88ea0247.jpg

257 градусов к 4-ому 2460

http://i013.radikal.ru/0908/70/dc3b1d401e9f.jpg

На 4-ом развороте довернуть на 314 градусов

http://s19.radikal.ru/i192/0908/47/a8ffe782a044.jpg

314 градусов (хотя в принципе можно нажать VOR LOC и перехватить сразу луч, ну я сделал как в схеме, на 314 градусов а потом перехват луча:)

Розовым обвел, удаление 8 миль

http://s51.radikal.ru/i134/0908/d5/dee723fc4048.jpg

Ну и все, перехватили луч, вошли в глиссаду, ON FINAL 🙂

http://i067.radikal.ru/0908/0b/a654c1ce5f17.jpg

Сообщение отредактировано Elise: 17 Август 2009 — 19:27

Teufel (17 August 2009 — 20:25):

А если сам себе диспетчер, то и сам решаешь?

Ну как-то так, да. 🙂

Elise (17 August 2009 — 17:21):


257 градусов к 4-ому 2460

На 4-ом развороте довернуть на 314 градусов

Ремарочка номер один относится к подходу KUSAK 4F.

На этой схеме нет высот на которых нужно проходить те или иные точки. Есть только минимальные высоты до которых можно снижаться на тех или иных участках. То есть схема захода позволяет диспетчеру дать вам заход с прямой снизив вас до 2470 футов или просто назначить высоту, не разрешая заход. Тогда вы выполняете схему и в полном согласии с ней входите в зону ожидания над LV. Крутитесь-крутитесь, вам разрешают заход, по схеме захода от LM делаете еще один круг (так же как находясь в зоне ожидания, но снижаясь до 2470, если в зоне ожидания находились выше), поворачиваете на посадочный курс и совершаете посадку.

Если летите без диспетчера — то, мне кажется, можно долететь до LV, выполнив полную схему STAR, сделать один круг и зайти на посадку.

Цитата

можно долететь до LV, выполнив полную схему STAR, сделать один круг и зайти на посадку.

Цитата

А почему левого разворота, мы же направо поворачиваем? На 31-ой полосе же есть КГС, потому ориентируйтесь по ней, ну и в схемах же указано, что ТВГ находится на удалении 5 миль от LIV.

Тоесть круг делать надо? Или нет?
Меня это интересует.

Сообщение отредактировано Teufel: 17 Август 2009 — 22:02

Как диспетчер скажет.

А если сам себе диспетчер, то и сам решаешь? Глупо как-то… должны ведь быть чёткие указания?..

Топливо, экономте его! 🙂

ps. Вы же летаете в ФСА 😉

Сообщение отредактировано SLAVJAN: 17 Август 2009 — 22:38

Интересно, но точно такая тема проскакивала недавно у нас на форуме
Вот линк http://forum.avpu.or…%EB%FC%E2%EE%E2
Посмотрите, там как-раз эта тема 😉

Сообщение отредактировано SpotVLat: 17 Август 2009 — 22:41

Цитата

Интересно, но точно такая тема проскакивала недавно у нас на форуме
Вот линк http://forum.avpu.or…%EB%FC%E2%EE%E2
Посмотрите, там как-раз эта тема 😉

Да, спасибо, то что нужно. Можно сказать «зеркальный» СТАР (ну в смысле на 13 полосу). Больше всего понравилось:

Цитата

Но ни один нормальный пилот его(рейстрек) не выполнил без указаний диспетчера или без необходимости

Предложение пролететь один кружок было рассчитано на то, чтобы испытать как эта схема может обернуться в жизни с диспетчером.
А при отсутствии диспетчера и при общении с собратьями на ЮНИКОМе полет, по большому счету, ближе к ПВП чем к ППП. А там нет никаких заходов по ИЛС. Там — увидел полосу, ну и садись.

Так что фраза

Цитата

А если сам себе диспетчер, то и сам решаешь? Глупо как-то… должны ведь быть чёткие указания?..

выглядит странно.

Сборники схем крупных портов составляются с расчетом на то что есть диспетчер. И указаний на случай полета в онлайне без диспа, как ни странно, там нет.
Ради интереса предлагаю схему захода Копенгагенского Каструпа, только что там приземлился.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Неплохие указания на схеме захода, да? ))

Сообщение отредактировано zirya: 18 Август 2009 — 05:04

Teufel (18 August 2009 — 11:25):

Да что-то забыл про avpu когда спрашивал…

ай-яй-яй Дима, про Родину забывать нельзя! )))) Дерзай, если что, обращайся 🙂

О, и сюда добрались со львовскими схемами…

Knaze (18 August 2009 — 08:52):

Логически наверно сложно подумать и прочитать что написано на карте.

Игорь, на карте не написано, а нарисовано 🙂
А вот если не очень понятно, как по нарисованному лететь, то я советую взять первоисточник (в нашем случае АИП Украины) и на обороте листа со СТАРами почитать текстовое описание.
Для нашего случая со СТАРом ZL4D написано следующее:

«On track 257 from ZL NDB (BRG 077 ZL NDB) to intercept BRG 304 LV LOM, turn right on track 312 to IAF LV LOM, then according to approach chart».

То есть да, по умолчанию надо лететь до IAF над дальним приводом и потом крутить левый рейстрек для захода.
Чтобы этого не делать, в том же текстовом описании есть примечание «expect radar vectors to final» — ну вы догадываетесь, наверное, для чего.

Впрочем, через десять дней вводятся новые схемы, там СТАР от Золочева и заход на посадку будут более очевидными чем сейчас

Цитата

Вкратце говоря, «к 4-ому 750», так бы сказал диспетчер

угу… и в конце смены с диспетчером попращаются и посоветуют стать на биржу труда.
Не стоит перемешивать ФАП и ИКАО. А то потом такое в эфире творится, шо ужОс просто.
Об этом подробнее (кому интересно) читаем тут — http://forum.avpu.or…p?showtopic=584

Teufel, а когда в Виннице меняют руководителей органов местной власти, Вы тоже у Россиян спрашиваете «Зачем поменяли и как быть дальше?!» ??!
Без обид Мужики, но вы же у нас не спрашиваете «Как в Хатанге заход строить без РТС в сумерки?» 🙂

по теме:
Логически наверно сложно подумать и прочитать что написано на карте. При выполнении STAR ZL4D после прохода NDB ZL снижение с курсом 275* до абсолютной высоты 2500 футов, на пеленге 304* правым доворотом на курс 312* без изменения высоты для выхода на трек посадки и дальнейшего входа в глиссаду на удалении 9.2 км от LIV (VOR/DME) на абсолютной высоте 2500 футов.

Заход — проще некуда, практически «с прямой»!
Еще инфа по заходу в Львов — ТУТ (Обязательно почитайте, пригодится)

P.S>Мой вам совет, спрашивайте у Украинцев информацию относительно украинских портов. А то потом до смешного доходит.
Простите, что прервал вашу беседу 🙂

Сообщение отредактировано Knaze: 18 Август 2009 — 11:17

Да что-то забыл про avpu когда спрашивал…

teckel (18 August 2009 — 10:44):

Игорь, на карте не написано, а нарисовано 🙂
А вот если не очень понятно, как по нарисованному лететь, то я советую взять первоисточник (в нашем случае АИП Украины) и на обороте листа со СТАРами почитать текстовое описание.

на картах Jeppesen написано тоже 😉

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Ха, у меня не написано expect radar vectors to final. Вот теперь ясно.