Вопрос по схемам и маршрутам

23.01.2010 21:43

Доброго времени суток всем!
Летаю пока офлайн, есть пару вопросов.
При полетах по ППП, диспетчеры постоянно ведут самолет, задают курс и высоту. Получается схемы не нужны особо при полетах по ППП? Только для выдерживания скоростного режима они нужны в таком случае? И нормальным ли будет маршрут, если отбытие и прибытие выполняются по схеме, а между точками отбытия и прибытия просто прямая линия (полет по GPS). Или путь всегда нужно прокладывать по трассам (за исключением прямого по GPS)? Заранее спасибо за ответы.

Ответов: 19

30.05.2009 в 04:06

Russki (30.05.2009 01:01):

При полетах по ППП, диспетчеры постоянно ведут самолет, задают курс и высоту.

нет, диспы вмешиваются по каким либо причинам — преход в зону ответственности другого диспечера,трафик,запреты,спремления… (честно особо не знаю как в реальном небе, но думаю не далек от истины), в основном полет должен проходить по составленному маршруту с использованием воздушных трасс (в свою очередь, трассы имеют направление движения и различные запреты, но на начальном этапе Вам это особо не нужно) так что после того как вы наберете высоту и полетите по маршруту, общение с диспечерами в симе должно быть минимально — переход из зоны одного УВД к другому и до самго начала снижения больше вас беспокоить не должны 😉

Russki:

Получается схемы не нужны особо при полетах по ППП? Только для выдерживания скоростного режима они нужны в таком случае?

насколько я знаю, в реальном небе, схемы выхода (SID) используются почти всегда, а вот схемы подхода (STAR) не часто, при подлете к порту назначения диспечер начинает «векторить» — давать команды по изменению курса, для того что бы завести борт на посадочную прямую
В симе немного «сложней» 🙂 тут решите для себя сами, как вы будете осуществлять эти процедуры, либо под четким руководством УВД, либо с распечатаными схемами перед собой (второе намного интересней)

Russki:

И нормальным ли будет маршрут, если отбытие и прибытие выполняются по схеме, а между точками отбытия и прибытия просто прямая линия (полет по GPS).

в симе — да 😉

<div class="post entry-content">
<p class="citation">Russki (30.05.2009 01:01):</p><div class="blockquote"><div class="quote">При полетах по ППП, диспетчеры постоянно ведут самолет, задают курс и высоту.</div></div><br />
нет, диспы вмешиваются по каким либо причинам - преход в зону ответственности другого диспечера,трафик,запреты,спремления... (честно особо не знаю как в реальном небе, но думаю не далек от истины), в основном полет должен проходить по составленному маршруту с использованием воздушных трасс (в свою очередь, трассы имеют направление движения и различные запреты, но на начальном этапе Вам это особо не нужно) так что после того как вы наберете высоту и полетите по маршруту, общение с диспечерами в симе должно быть минимально - переход из зоны одного УВД к другому и до самго начала снижения больше вас беспокоить не должны ;)<br />
<br />
<p class="citation">Russki:</p><div class="blockquote"><div class="quote">Получается схемы не нужны особо при полетах по ППП? Только для выдерживания скоростного режима они нужны в таком случае?</div></div><br />
насколько я знаю, в реальном небе, схемы выхода (SID) используются почти всегда, а вот схемы подхода (STAR) не часто, при подлете к порту назначения диспечер начинает "векторить" - давать команды по изменению курса, для того что бы завести борт на посадочную прямую<br />
В симе немного "сложней" :)  тут решите для себя сами, как вы будете осуществлять эти процедуры, либо под четким руководством УВД, либо с распечатаными схемами перед собой (второе намного интересней)<br />
<br />
<br />
<p class="citation">Russki:</p><div class="blockquote"><div class="quote">И нормальным ли будет маршрут, если отбытие и прибытие выполняются по схеме, а между точками отбытия и прибытия просто прямая линия (полет по GPS).</div></div><br />
в симе - да ;)
						
						<br />
</div>

30.05.2009 в 15:06

Понятно. Спасибо за ответ. Спрашиваю, потому что хочется летать правильно, поближе к реальности 🙂
Т.е., подытожим, правильный маршрут — это точки выхода и входа составляются по схеме, непосредственно сам маршрут прокладывается по трассам, и на заходе нужно следовать инструкциям диспетчера, игнорируя свой составленный путь подхода (но можно при желании забить на диспетчера и идти по своему составленному заходу). Я правильно понимаю?

30.05.2009 в 16:38

да

30.05.2009 в 19:00

Спасибо.

31.05.2009 в 10:30

Здравствуйте!

Извините за наивный вопрос.

Маршрут полета как известно прокладывается через опорные пункты которыми могут быть VOR, ОПРС, пересечения и т.п.
Интересует следующий вопрос. Как в реальном полете узнают направление в котором нужно лететь, что-бы достичь того или иного пересечения (у них как я понимаю нет своей частоты в отличие от VOR и ОПРС), кроме как с использованием GPS и ему подобных.

И еще где можно скачать более-менее новые радионавигационные карты для России.

Сообщение отредактировано andreso: 31 Май 2009 — 10:31

31.05.2009 в 15:15

Cawka (31.05.2009 14:07):

Так на карте курс на точку указан.

Да он указан. Но нужно зафиксировать факт достижения очередного опорного пункта.

31.05.2009 в 15:07

Так на карте курс на точку указан.

31.05.2009 в 19:31

Тут может помочь контроль по маякам. Но есть варианты когда без RNAV или GPS не получится.

31.05.2009 в 21:58

На ND глянуть можно.

31.05.2009 в 22:51

Ага, особенно на самолетах, где такого нет. 🙂

01.06.2009 в 16:44

Russki (30.05.2009 00:01):

При полетах по ППП, диспетчеры постоянно ведут самолет, задают курс и высоту. Получается схемы не нужны особо при полетах по ППП?

Диспетчер может помимо всего прочего сказать что-то вроде «азимут такой-то на станцию такую-то или удаление такое-то от станции такой-то». И заход по стандартной сxеме он тоже может дать.

17.07.2009 в 23:39

andrey74 (17 July 2009 — 22:28):

…получу ли я разрешение на вылет от диспетчера?

Конечно да. Диспетчеру всё равно как Вы полетите.

18.07.2009 в 00:24

andrey74 (17 July 2009 — 22:28):

Вопрос такой, если я составлю план только по VOR и ОПРС (разумеется что такой маршрут не совпадет полностью с воздушными трассами), получу ли я разрешение на вылет от диспетчера?

Нет. Есть маршрут компании, есть ФПЛ, есть установленные трассы.

18.07.2009 в 00:39

andrey74 (18 July 2009 — 02:28):

если я составлю план только по VOR и ОПРС (разумеется что такой маршрут не совпадет полностью с воздушными трассами)

Совсем не разумеется. Трассы как раз и проходят, в основном, через VOR и ОПРС.
А по Ту-134 SCS хороший мануал в файлах. Там же найдёте «Самолётовождение» Кораблина, Чёрного. У них понятно расписаны принципы использования НАС-1

Сообщение отредактировано UEMJ: 18 Июль 2009 — 00:41

17.07.2009 в 23:28

Всем привет. И все таки я вернусь к предидущим сообщениям этого топа. Я новичек, но предпочетаю идти по пути который сложнее, пройдя сложное легче понять простое. Я не любитель GPS и стараюсь пользоватся им как можно меньше. Вопрос такой, если я составлю план только по VOR и ОПРС (разумеется что такой маршрут не совпадет полностью с воздушными трассами), получу ли я разрешение на вылет от диспетчера? Для примера возьмем полет с UKBB (Borispol) to UKOO (Odessa) Выход и подход понятен, ВС Ту-134 от SCS, но на протяжении маршрута есть много вопросов, (план составлен по Route Finder, FL270) на которые хотелось бы знать ответы. Буду рад любой помощи вплоть до детального разбора (если у кого то хватит на это терпения). Спасибо.

17.07.2009 в 23:45

У Ту-134 замечательно реализована система навигации НАС и РСБН; в комплексе с ОПРС дающие нам минимальную погрешность. Думаю, будет здорово, если вы в этом разберетесь. Летать станет намного интереснее и реалистичнее.
Хотя ГПС тоже не сбрасываем со счетов- пилотируем комплексно, используя все доступные средства навигации.
А вообще- поначалу подготовка к полету занимает больше времени, чем сам полет.
Да, и пользуйтесь лучше вот этим ресурсом: http://intinfo.matfm…e/routes.htme?0

Сообщение отредактировано Paulsoft: 17 Июль 2009 — 23:49

17.07.2009 в 23:59

Спасибо большое, попробую щас найти мануал для 134-го.

22.07.2009 в 01:31

andrey74 (18 July 2009 — 00:28):

получу ли я разрешение на вылет от диспетчера?

Маршрут полета может прокладываться только по установленным воздушным трассам с учетом действующих ограничений на использование ВП (CDR1-3). Если между какими-либо точками нет установленной трассы, или участок трассы будет иметь ограничение на использование на момент выполнения полета, то ни ППЛ, ни ФПЛ не пройдет. Это в реале. Как в СИМе, не знаю.

30.08.2009 в 04:03

И все-таки непонятно, как определить, что пролетел уже пересечение и что летишь к нему правильно не пользуясь GPS? В маршрутах, которые прокладываются по трассам в игре между двумя ОПРС может быть довольно много пересечений, на которых нужно поворачивать, а как точно летать по ним, непонятно… :unsure: