Кратность расстояний

Доброго времени ув. симмеры. Объясните что за кратность расстояний, откуда ее брать или как вычеслять. В Самолетовождении Черного, Кораблина в главе 10.2 предполетная штурманская подготовка в примере сказано: «Определить средний путевой угол с учетом кратности расстояний». Откуда и как вычеслять эту кратность или эта /5 -кратность является постоянной. Объясните пожалуйста.

Ответов: 18

Foma Fomich (14 March 2011 — 20:09) писал:

Доброго времени ув. симмеры. Объясните что за кратность расстояний, откуда ее брать или как вычеслять. В Самолетовождении Черного, Кораблина в главе 10.2 предполетная штурманская подготовка в примере сказано: «Определить средний путевой угол с учетом кратности расстояний». Откуда и как вычеслять эту кратность или эта /5 -кратность является постоянной. Объясните пожалуйста.

Полистал «Воздушную навигацию» тех же авторов (это та же книга, только 83-го года издания), эту фразу не нашёл. Дайте пожалуйста ссылку или пару абзацев, что бы понятно было о чём речь.

UEMJ (14 March 2011 — 20:40) писал:

Полистал «Воздушную навигацию» тех же авторов (это та же книга, только 83-го года издания), эту фразу не нашёл. Дайте пожалуйста ссылку или пару абзацев, что бы понятно было о чём речь.

попробую дословно написать. Извиняюсь что так пишу на работе через телефон. поехали!
пример. мпу1=260; мпу2=230; мпу3=200; s1=340; s2=170; s3=350; высоты 4000, 5000, 6000м; направление ветра по высотам:120; 150; 170; скорость ветра по высотам: 40, 60,80 км/ч; t0=+20 самолет Ан-24. Определить наивыгоднейшую высоту и эшелон полета.
Решение. 1. Определить средний путевой угол с учетом кратности расстояний: МпУср=(мпу1+мпу1+мпу2+мпу3+мпу3)/5=(260+260+230+200+200)/5=230 градусов. Далее идут вычесления УВ, путевой скорости и прочее в общем дальше мне понятно, но не понятно про кратность.

Foma Fomich (14 March 2011 — 21:15) писал:

попробую дословно написать. Извиняюсь что так пишу на работе через телефон. поехали!
пример. мпу1=260; мпу2=230; мпу3=200; s1=340; s2=170; s3=350; высоты 4000, 5000, 6000м; направление ветра по высотам:120; 150; 170; скорость ветра по высотам: 40, 60,80 км/ч; t0=+20 самолет Ан-24. Определить наивыгоднейшую высоту и эшелон полета.
Решение. 1. Определить средний путевой угол с учетом кратности расстояний: МпУср=(мпу1+мпу1+мпу2+мпу3+мпу3)/5=(260+260+230+200+200)/5=230 градусов. Далее идут вычесления УВ, путевой скорости и прочее в общем дальше мне понятно, но не понятно про кратность.

Я Вам скажу одну вещь, только Вы не обижайтесь :) Это почти дословно из фильма «Мимино»
1. Любой учебник становится понятным, если читать его с интересом и целиком.
2. От Вас я ждал не пересказ, а первоисточник. Приблизительно в таком виде:
Прикрепленное изображение: Clip_75.jpg

Тогда будет понятно что Вы не поняли.

UEMJ (14 March 2011 — 21:43) писал:

Я Вам скажу одну вещь, только Вы не обижайтесь :) Это почти дословно из фильма «Мимино»
1. Любой учебник становится понятным, если читать его с интересом и целиком.
2. От Вас я ждал не пересказ, а первоисточник. Приблизительно в таком виде:
Clip_75.jpg

Тогда будет понятно что Вы не поняли.

Ладно до завтра эту тему оставлю. Яс телефона сижу в инете и возможности сделать скрин и прикрепить сюда нет. Завтра дома сделаю. А первоисточник в Самолетовождении ЧиК 1977 года на стр129 и тоже самое в Воздушная навигация ЧиК 1991 года на стр 165

bocman (14 March 2011 — 22:25) писал:

Вычислим среднее арифметическое — это и будет наш средний ПУ за полёт с учётом кратности расстояний. :)

Блин, Лёха! Я хотел сам разобраться, но не могу — пиво под столом ещё стоит :)

bocman (14 March 2011 — 22:25) писал:

Фома Фомич,нужно вычислить средний ПУ с учётом соотношения длин участков. Т.е. МПУ1 и МПУ3 взяты по два раза, потому что они в два раза длиннее второго участка, а поделили на 5, потому что пять слагаемых, а нужно найти их среднее арифметическое. Теперь ход мыслей понятен?
ИМХО, формулу логичнее было написать в следующем виде:

(2хМПУ1 + МПУ2 + 2хМПУ3)/5.

Но тогда совсем будет непонятным почему делим именно на 5.

По сути тут приняли за 1 условную часть маршрута протяжённость наименьшего из участков — 170 км. Затем разбили участки на эти условные части и получили: с МПУ1 мы летим 2 условные части, с МПУ2 — 1 условную часть, с МПУ3 — 2 условные части — всего 5 частей. Вычислим среднее арифметическое — это и будет наш средний ПУ за полёт с учётом кратности расстояний. :)

В целом суть уловил, сейчас попробую попрактиковаться. Большая человеческая благодарность Тебе мил человек:-)

bocman (14 March 2011 — 22:52) писал:


Ещё хочу заметить — не стремитесь к излишней точности — этим страдают многие симмеры.

То есть работать как штурман в анекдоте с НЛ-10 и стадом коров? Изображение

Фома Фомич,нужно вычислить средний ПУ с учётом соотношения длин участков. Т.е. МПУ1 и МПУ3 взяты по два раза, потому что они в два раза длиннее второго участка, а поделили на 5, потому что пять слагаемых, а нужно найти их среднее арифметическое. Теперь ход мыслей понятен?
ИМХО, формулу логичнее было написать в следующем виде:

(2хМПУ1 + МПУ2 + 2хМПУ3)/5.

Но тогда совсем будет непонятным почему делим именно на 5.

По сути тут приняли за 1 условную часть маршрута протяжённость наименьшего из участков — 170 км. Затем разбили участки на эти условные части и получили: с МПУ1 мы летим 2 условные части, с МПУ2 — 1 условную часть, с МПУ3 — 2 условные части — всего 5 частей. Вычислим среднее арифметическое — это и будет наш средний ПУ за полёт с учётом кратности расстояний. :)

Сообщение отредактировал bocman: Вчера, 22:31

Нашёл я это место. И в своей книге и в Интернете:
Прикрепленное изображение: Clip_76.jpg

Скажу честно — про кратность тоже не понял. Завтра подумаем.
Если не догадаемся, спросим лётчиков.

Дык пиво расслабляет, по себе знаю. Лучше водки тогда выпить. :drinks::lazy::bad:

Ещё хочу заметить — не стремитесь к излишней точности — этим страдают многие симмеры.

Сообщение отредактировал bocman: Вчера, 22:53

штурман считает быстро, но неправильно.

Ошибочное мнение.
«Неправильно» и «с достаточной для практики точностью — разные определения.
aiRonNe, Stakan, как вы считаете, с какой точностью на НЛ-10 можно скажем перемножить два числа?

bocman (15 March 2011 — 01:03) писал:

Ошибочное мнение.
«Неправильно» и «с достаточной для практики точностью — разные определения.
aiRonNe, Stakan, как вы считаете, с какой точностью на НЛ-10 можно скажем перемножить два числа?

Леш, я ее в жизни не видел, а ты мне про ее юзанье. Это все равно, что с тебя спрашивать логику работы FBW.

Сообщение отредактировал Stakan: Сегодня, 01:09

Именно так.
Вот тогда тебе не кажется неуместным рассуждать о точности расчётов на НЛ-10? К тому же последняя зависит от квалификации юзера.
А логику работы Fly By Ware я вполне представляю. Она доступна для понимания всем, кто в состоянии выполнять расчёты на НЛ. 😉

Сообщение отредактировал bocman: Сегодня, 02:16

Только не Ware, Wire.
Ну а коли представляете логику, то расскажите нам почему на посадке сайдстик дергают из стороны в сторону с дикой скоростью. Это тоже относится к логике работы этой системы.
ЗЫ. На НЛ-10 считать бесполезно. Надо ковырять форум или документы.

Сообщение отредактировал Stakan: Сегодня, 01:22

Логика работы системы и точность расчётов от этого не меняются.

Так вы расскажете или нет?

Нет. Про логику работы FBW можно почитать в соответствующих документах.
В данной теме разговоры про FBW — оффтоп.