Заход в Стригино на ПТ Ту-154М по ILS — почему-то иду под углом к полосе

Решил я слетать на ПТ Ту-154М рейс «Шереметьево-Стригино» по мануалу Дениса Оканя, и вот какая штука наблюдается: такое впечатление, что при заходе в автомате ILS меня выводит под углом к полосе — как будто я захожу с опережением на угол сноса при боковом ветре (хотя ветра никакого нет), Бывает это с обоими посадочными курсами — 180 и 360. Приходится (благо полоса видна — я пока в сложняке не летаю) «руками крутить», т.е. в штурвальном режиме доворачивать на полосу визуально (по вертикальному каналу до ВПР автопилот). Такой «косяк» я наблюдаю только в Стригино — в других портах, где я садился, ILS выводила меня на полосу нормально, не под углом (конечно, если бокового ветра нет).

В чем тут может быть дело? Сначала я грешил на то, что неправильно перевел курсовую, но это вряд ли: вилка небольшая (3,5 градусов), ошибиться я скорее всего не мог (да и когда в Пулково из Москвы летал, всегда переводил без проблем). Может, в сценарии Стригина косяк какой или еще какой глюк?

Ответов: 19

Михаил Зеленый, on 21 July 2009 — 22:48, said:

В чем тут может быть дело? Сначала я грешил на то, что неправильно перевел курсовую, но это вряд ли: вилка небольшая (3,5 градусов), ошибиться я скорее всего не мог (да и когда в Пулково из Москвы летал, всегда переводил без проблем).

ILS никак не зависит от курсовой самолета. Так что дело не в этом.

Star (22 July 2009 — 12:06) написал:

ILS независит, а вот работа СТУ напрямую связана с курсовой системой. Если курс посадки на ПНП выставлен с отклонением от посадочного, то и автопилот будет заводить под углом к полосе.

Не совсем так. Если сигнал курсового маяка захвачен, то уже всё равно, что там выставлено на ПНП.

Star (22 July 2009 — 13:04) написал:

Неправ.
В систему траекторного управления подаются сигналы от ILS об отклонениях от курса и глиссады, от курсовой системы об отклонении от посадочного курса и от СВС о скорости (нужна для определения крена доворота выдаваемого лидером)
Представьте, если вы находитесь допустим левее курса и выходите на посадочный — лидер заблаговременно, еще до пересечения курсовой линии покажет вам необходимость доворота и даже подскажет крен. Этим он и отличается от простого курсового индикатора.

А чего же это он тогда делает-то? И курсовая не согласована, и белую стрелку верчу куда хочу, а он летит себе и летит, на курсе-глиссаде.

Дефлотный UUDD, 32R:
Attached Image

Отредактировано mikuz: 22 July 2009 — 17:34

Star (22 July 2009 — 17:30) написал:

А это вопрос уже не ко мне, а к разработчикам модели.

Значит в сообщении номер 5, этой темы, Вы писали про реальный самолёт?

Vit_An (22 July 2009 — 18:36) написал:

А может всё дело в том, что вы рано нажимаете заход и он выводит вас на курс 30* к посадочному.

У меня под углом уже после того, как с курса 30 на посадочный развернулся.

Star (22 July 2009 — 18:06) написал:

Да, конечно.

Тогда Вы темой ошиблись, мы здесь в игрушки играем.

mikedet (23 July 2009 — 13:27) написал:

Все таки не один сценарий стоит и с помощью AFCAD нужно посмотреть, найти и удалить не нужный.

Вот интересно: что это может быть за сценарий-то второй? Сначала я грешил на «легкие сценарии», но там Стригино нет — я смотрел. Может, дефолтовое Стигино мешается? Хотя что гадать…

AFCAD-а у меня нет — где его взять можно? Он бесплатный или как?

У меня вот еще какая гипотеза есть: я ставил Стигино из двух архивов: Strigino.zip (дата 10.05.2003 06:49, размер 1420968 байт) и strigino_upd.zip (дата 12.11.2004 16:41 , размер 23219 байт). Про второй файл сказано в readme-шке к нему, что он «содержит AFCAD файл для точного расположения стоянок и рулежек, убирает дефолтные транспаранты с ВПП и РД, добавляет ночное освещение, технику, маршалов и техников».

Смотрим, какие файлы у меня в %FS_ROOT%AddonSceneryStriginoscenery:
21.11.2003 04:09 11 718 AF2_UWGG.bgl
05.03.2003 00:32 23 030 flag.bgl
05.03.2003 00:38 346 724 Line.bgl
06.03.2003 21:42 51 012 Sign.bgl
11.03.2003 01:38 131 341 Strig.bgl
11.03.2003 01:38 148 STRI_EX1.bgl
04.03.2003 23:07 366 494 Taxilight.bgl
11.03.2003 01:10 239 226 Trap.bgl
25.04.2001 15:46 32 916 Trees_0.bgl
07.03.2003 02:13 63 178 uwgg.bgl
10.03.2003 21:36 127 330 uwgg1.bgl
05.03.2003 01:23 1 618 uwgg2.bgl
10.03.2003 21:12 5 260 uwgg3.bgl
11.03.2003 01:11 487 uwgg4.bgl
11.03.2003 01:25 9 300 uwgg5.bgl
11.03.2003 00:42 3 578 uwgg6.bgl
18.11.2003 13:47 148 uwgg_exc.bgl
07.06.2003 15:59 9 482 uwgg_field.bg
07.06.2003 15:59 6 631 uwgg_lib.bgl

AF2_UWGG.bgl — похоже, тот самый «AFCAD файл для точного расположения стоянок и рулежек». Может, именно он и приводит к «косякам», смещая места старта? Но почему — патч (а этот файл лежит в архиве strigino_upd.zip) не согласован с основным сценарием, что ли?

Попробую-ка я его убрать и посмотрю, что получится…

mikedet (23 July 2009 — 13:27) написал:

Видимо сценерий видно один, а места старта, радионавигация работает с другого. :joystick:

Радионавигация-то сейчас с правильного места работает после того, как я Стригино из cisils9 выкинул, а вот с местами старта — косяк…

warms (24 July 2009 — 11:20) написал:

ребят сорри за офф топ, может кто нить знает где лежит видео по запуску, взлету ту 154 м? нашел для Б-хи но я помню что находил тут и для М-ки.Видео было в 3 частях, первый что то там запуск, второе процедуры после запуска, третье взлет. Там прям голосом за кадром были сказаны ошибки, типо выключать гидронасосы нужно сразу после поднятия давления… и т.п.

Вот сюда вам http://www.avsim.su/…a-nachinaushih/

Или двойной афкад, или ошибка в сценарии. Скорее первое.

Михаил Зеленый:

У Вас какой сценарий стоит?
Как вариант. Допустим, если Вы раньше ставили сценарий недостающих ИЛС в СНГ, а затем поставили отдельно сценарий Стригино, при этом не удалив соответствующую bgl-ку, то не исключено, что они конфликтуют — отсюда и проблемы.

Quote

ILS никак не зависит от курсовой самолета. Так что дело не в этом.

ILS независит, а вот работа СТУ напрямую связана с курсовой системой. Если курс посадки на ПНП выставлен с отклонением от посадочного, то и автопилот будет заводить под углом к полосе.

Quote

Не совсем так. Если сигнал курсового маяка захвачен, то уже всё равно, что там выставлено на ПНП.

Неправ.
В систему траекторного управления подаются сигналы от ILS об отклонениях от курса и глиссады, от курсовой системы об отклонении от посадочного курса и от СВС о скорости (нужна для определения крена доворота выдаваемого лидером)
Представьте, если вы находитесь допустим левее курса и выходите на посадочный — лидер заблаговременно, еще до пересечения курсовой линии покажет вам необходимость доворота и даже подскажет крен. Этим он и отличается от простого курсового индикатора.

А может всё дело в том, что вы рано нажимаете заход и он выводит вас на курс 30* к посадочному.

Quote

А чего же это он тогда делает-то? И курсовая не согласована, и белую стрелку верчу куда хочу, а он летит себе и летит, на курсе-глиссаде

А это вопрос уже не ко мне, а к разработчикам модели.

Да, конечно.

И в ПТ и в реале сигнал отклонения от заданного курса (текущий курс — заданный на ПНП) участвует в работе только при выполнении четвёртого разворота, когда отклонение от равносигнальной зоны ещё велико. После пересечения рвносигнальньной зоны что показывает ПНП и что ТКС уже безразлично так как в боковом канале управление начинает работать только по отклонению от равносигнальной зоны.

При дальнейшем рассмотрении (спасибо людям с форума ПТ, где я тоже этот вопрос задал) оказалось, что «усы» ILS шли параллельно полосе на довольно значительном от нее расстоянии (так что я, строго говоря, не под углом к полосе заходил, а сбоку). Причина — конфликт сценария Стригино со сценарием недостающих ИЛС в СНГ (cisils9), что лечится удалением файла UWGG.BGL из cisils9scenery.

Удалил UWGG.BGL. Помогло, но частично — теперь ILS заводит на полосу как надо и с картой все в порядке («усы» идут не в стороне от полосы), но если при создании полета или в «go to airport» выбрать полосу (скажем, 18R), то самолет оказывается не на «бетонке», а сильно в стороне. Попытка мышкой пететашить самолет на ВПП не помогает — либо не перетаскивается, либо еще хуже: самолет оказывается в воздухе на нескольких десятках метров со скоростью порялка 12 узлов (до удаления UWGG.BGL та же картина наблюдалась). Если в slew mode поставить самолет куда надо или просто честно прорулить — все нормально.

Похоже, не все косяки устранены (сим «считает» полосой не то, что выглядит как бетонка и куда ведет ILS) и где-то что-то еще надо вычищать. Но вот что и где?

Все таки не один сценарий стоит и с помощью AFCAD нужно посмотреть, найти и удалить не нужный. Видимо сценерий видно один, а места старта, радионавигация работает с другого. :joystick:

ребят сорри за офф топ, может кто нить знает где лежит видео по запуску, взлету ту 154 м? нашел для Б-хи но я помню что находил тут и для М-ки.Видео было в 3 частях, первый что то там запуск, второе процедуры после запуска, третье взлет. Там прям голосом за кадром были сказаны ошибки, типо выключать гидронасосы нужно сразу после поднятия давления… и т.п.