Заход через привод — Начинающим пилотам

ДоБрый день,

недавно столкнулся с такой схемой СТАР:
Jepp.jpg

Собственно вопрос: как выполняется схема SM4A в части после прохождения привода ЛД и как это понять из схемы?

FMC тоже не помог, очевидно, что разворот на 180 на малой высоте, вблизи ТВГ — не наш метод :lol:

FMC.jpg

Из форума понял, что такой вариант называется «Заход через привод», но вот как он выполняется — не нашел. Спасибо за ответы.

Сообщение отредактировано Terios: 23 May 2009 — 11:37


Ответов: 39

Вот так

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

Очень просто:
1. Над ОПРС Смоленская разворачиваемся на МПУ 054* (с учётом ветра) со снижением до (1332′) и далее её выдерживаем.
2. При КУР ДПРМ ЛД 273* — левый разворот на МПУ 316*.
3. При КУР 242* начинаем 4-й разворот с таким рассчётом, чтобы выйти из него с МПУ 227* и МПР ДПРМ и БПРМ были бы тоже 227*.
4. Смотрим схему посадки и следуем по ней.
Всё.
Если нужно, то могу расшифровать сокращения. :)
Мягких посадок.

Ой, это я про SM4D :rolleyes:

Сообщение отредактировано bocman: 23 May 2009 — 11:59

Я так понимаю, что схема SM4A приведёт Вас к 1-му развороту «коробочки» (см. лист 11-1).
Там обычный полёт правым кругом.

UPD: Левым кругом, лист 11-2. Не выспался.

Сообщение отредактировано bocman: 23 May 2009 — 12:10

Юрий, по-моему здесь схема SM4A для визуального захода или по векторам .
—————————————
Если планируете приборную посадку, то следует применить схему SM4D.
Для данного захода не долетая ДПРМ ВПП 23Л следует применить вот эту схему. В реале дисп Вас бы векторил, наверное.

________________.JPG

А вот так лучше будет? :umnik2:

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

Давайте методом аналогии.
Вот русская схема 2008 года. Там тоже самое, в принципе, разница лишь что теперь выход на ДПРМ. А так, в остальном не критично.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_275.jpg

Может я чего не понимаю, но схема SM4A никак меня не приведет к первому развороту 23Л, поскольку первый разворот 23 левой полосы находится ближе к SM чем дальний привод ЛД, на который я должен выйти по схеме… Скорее я выду к четвертому причем с курсом, обратным посадочному…

Разворотом на посадочный курс — это одна из стандартных процедур захода на посадку (есть ещё ипподром, стандартный разворот 45/180, стандартный разворот 80/260, прямолинейная линия пути)
То есть на ОПРС делаем отворот вправо на курс 82 град., проходим 13 км и далее влево на посадочный.

Сообщение отредактировано URMT: 23 May 2009 — 21:13

FireFly вы схему не для той полосы представили, ИМХО.
Я думаю правильно будет — на привод ЛД, далее к 3му и по схеме.

Разворотом на посадочный курс — это одна из стандартных процедур захода на посадку (есть ещё ипподром, стандартный разворот 45/180, стандартный разворот 80/260, прямолинейная линия пути)
То есть на ОПРС делаем отворот вправо на курс 82 град., проходим 13 км и далее влево на посадочный.

Теперь все понятно, спасибо. Странно что в STAR для FMC этих точек нет.

FireFly вы схему не для той полосы представили, ИМХО.
Я думаю правильно будет — на привод ЛД, далее к 3му и по схеме.

Почему FireFly не ту схему представил?
Схема SM4A выводит на БПРМ полосы 23 (курс посадки 227). Выходим на БПРМ. Далее смотрим схему посадки, которую приложил FireFly.
От привода летим как я написал выше — и это есть на схеме.
Не вижу проблемы.

Теперь все понятно, спасибо. Странно что в STAR для FMC этих точек нет.

Каких точек?
Это не STAR. Вернее STAR выполняется до выхода на привод. Далее идёт стандартная процедура захода.

FireFly вы схему не для той полосы представили, ИМХО.
Я думаю правильно будет — на привод ЛД, далее к 3му и по схеме.

Тьфу, блин, тупанул я. :umnik2:
Да, FireFly перепутал схему посадки 23 левая и 23 правая.
Но 23 Л/П процедуры аналогично выполняются, так что не страшно.

Этот FireFly cегодня с утра всех запутал! :umnik2:
:)

Почему FireFly не ту схему представил?

Потому что верхняя схема для 23Л, а ту, что он представил 23П

Думаю скоро родится истина))

Сообщение отредактировано love3k: 23 May 2009 — 21:48

Этот FireFly cегодня с утра всех запутал! :umnik2:
:)

Да, не. Если бы автор ветки обрезал нормально схему — то нормально было бы. 23Л, 23П, куча приводов — немудрено запутаться.

Почему FireFly не ту схему представил?

Потому что верхняя схема для 23Л, а ту, что он представил 23П

Думаю скоро родится истина))

Да понял я. См. выше.

Юрий, по-моему здесь схема SM4A для визуального захода или по векторам .
—————————————
Если планируете приборную посадку, то следует применить схему SM4D.
Для данного захода не долетая ДПРМ ВПП 23Л следует применить вот эту схему. В реале дисп Вас бы векторил, наверное.

Не согласен.
SM4A и SM4D как раз для инструментального захода.
В большинстве аэропортов применяются два вида маршрутов захода — по коробке и через навигационное средство (ОПРС, ВОР-ДМЕ).

Визуал же сам по себе.

Сообщение отредактировано URMT: 23 May 2009 — 22:01

Юрий, на схеме посадки есть точка 7,6 nm to ARP RADAR FIX. Для чего тогда она?
Да и лист называется CIRCLE-TO-LAND.

2 bocman:
Зашел. Читаю. Что непонятно-то?
Юра же тебе уже ответил — инструментальный заход сам по себе, circle-to-land сам по себе, а ВЗП сам по себе.
7,6 nm to ARP RADAR FIX — это просто точка, с которой начинают выполнять circle-to-land.

Не, Максим, ты не понял вопроса.
Как зайти по схеме SM4A на 23Л? Как после пролёта ДПРМ выходить в створ?

Юрий, на схеме посадки есть точка 7,6 nm to ARP RADAR FIX. Для чего тогда она?
Да и лист называется CIRCLE-TO-LAND.

Ой, если честно — то это дебри, в которые я не залазил. Знаю лишь, что визуал в России — штука своеобразная, а схема буржуйская.
Где-то на Проту горячо обсуждалось это, но я до конца так ничего и не понял.

То есть это вроде как визуал, но в тоже время не совсем.

Насчёт схем заходов через привод, я где-то читал, что они применяются при отсутствии устойчивого РЛК.

Мне кажется цифра 4 в схеме однозначно указывает на полосу — 23Л, для 23П была бы SM2A.
В реале подход мне выдал именно SM4A, не о каком векторении речи не было, пришлось просить 4Д :umnik2:

В общем, смысл понятен, спасибо всем ответившим.

Так безусловно лучше! :)
Но почему бы не лететь по SM4D? Зачем этот «выпендрёж» в схемах придумали я не пойму? :umnik2:

В реале подход мне выдал именно SM4A, не о каком векторении речи не было, пришлось просить 4Д :umnik2:

Вы реальный пилот?! :)

Спасибо, Юрий. Я уже понял.
Не пойму только зачем вообще применять SM4A? Что она даёт, кроме головной боли?

Не, Максим, ты не понял вопроса.
Как зайти по схеме SM4A на 23Л? Как после пролёта ДПРМ выходить в створ?

Ну так все от условий зависит. Если условия позволяют, то можно либо circle-to-land, либо визуально. Если нет, то должна быть такая же схема, как Феликс показал, для 23L.

Спасибо, Юрий. Я уже понял.
Не пойму только зачем вообще применять SM4A? Что она даёт, кроме головной боли?

Я спрашивал по этому поводу.
Ответ был таков, что заход через навигационное средство (напр., привод) даётся при отсутствии устойчивого РЛК.

А вот так лучше будет? :)

Так вообще :umnik2: :) :)

Ответ был таков, что заход через навигационное средство (напр., привод) даётся при отсутствии устойчивого РЛК.

А что даёт этот пресловутый устойчивый РЛК?
Почему при этом 4А лучше, чем 4Д? :umnik2:

Большущая ПРОСЬБА к Вам, Юрий: киньте, пожалуйста, ссылку, где можно скачать схемы ЦАИ ГА.

Сообщение отредактировано bocman: 23 May 2009 — 22:46

Большущая ПРОСЬБА к Вам, Юрий: киньте, пожалуйста, ссылку, где можно скачать схемы ЦАИ ГА.

Хоть я и не Юрий, но… Глянь личку…

А что даёт этот пресловутый устойчивый РЛК?
Почему при этом 4А лучше, чем 4Д? :umnik2:

Я сам в этом не до конца разобрался.
РЛК, когда дисп чётко видит, куда он выводит самолёт.
4А не то что лучше — она позволяет точно выйти на привод и построить маневр с максимальной точностью от КТН.

Большущая ПРОСЬБА к Вам, Юрий: киньте, пожалуйста, ссылку, где можно скачать схемы ЦАИ ГА.

Свежие дефицит. Старья валом. Те что имеются свежие брал отсюда
Но это очень мало.

Хоть я и не Юрий, но…

Максим, а можно мне тоже в личку? :)

Спасибо, Юрий!
Может, «на ты»?
—————-
2 FireFly
Феликс, может скажешь своё веское слово по поводу РЛК?

Сообщение отредактировано bocman: 23 May 2009 — 23:12

Спасибо, Юрий!
Может, «на ты»?

Да, конечно, Алексей!

Истина родилась? :umnik2:

Истина родилась? :umnik2:

Да, всё нормально. :)

Практически.
Роды тяжёлые. Возможны патологии. Необходимо дополнительное более глубокое обследование. :umnik2:
Ну так напишите «заключение комиссии» :umnik2:
Подождём председателя FireFly.
В определённых кругах известен как Феликс.
Он-то и вынесет окончательный диагноз. :umnik2:
=============
А вообще диагноз налицо — см. пост №21.

Максим, а можно мне тоже в личку? :umnik2:

Да не вопрос! Но есть ощущение, что это у тебя есть — Аэропорт-Оптима…
На всякий случай кинул ЛС.