друзья объясните что значит заход по директорам? и как его выполнять, что для этого надо?
Ответов: 19
ATLANTIS
11.12.2007 в 16:24
pavlushka (11.12.2007 14:02) писал:
друзья объясните что значит заход по директорам? и как его выполнять, что для этого надо?
Заход директорный = заход по указаниям директорных планок. Директорные планки — планки, показывающие, какое положение самолета по крену/тангажу необходимо выдерживать, чтобы следовать по некоторому маршруту, в данном случае по глиссаде.
Выполняется так:
1. Настраивается ИЛС.
2. Включается режим автопилота APP (ГЛИСС на Ту-154 или еще какой-нибудь на других самолетах).
3. Сам автопилот не включается.
После этого автоматика будет оценивать отклонение самолета от глиссады и в случае необходимости выдавать указание по исправлению отклонения. Указания и выдаются в виде отклонения директорных планок.
При полете строго по глиссаде планки перекрещены в центре. Если, допустим, ушли выше глиссады, глиссадная планка уйдет чуть вниз. Это означает, что для возврата на глиссаду необходимо уменьшать тангаж до тех пор, пока планка не вернется в центр. Потом необходимо будет выполнить второе движение штурвалом (тангаж уменьшился->догнали глиссаду->нужно опять чуть увеличить тангаж для того, чтоб не проскочить глиссаду и не уйти ниже). Глиссадная планка пошла вверх->увеличиваем тангаж, пока планка опять-таки не вернется в центр.
Т.е. в двух словах: директорный заход — это заход вручную по указаниям системы автоматического управления.
Надеюсь, не очень сумбурно объяснил
lockon
11.12.2007 в 16:15
training.unnt.ru скачайте доку про «Типы Заходов» там найдёте все и не только директор ))
Vivan755
11.12.2007 в 16:16
Заход по директорам — это заход с использованием посадочной системы ILS, только по её сигналам рулит не автопилот, а ты
Что за пепелац тебе требуется посадить?
И вообще, за этим в поиск, обсуждается раз в неделю
distraccion
11.12.2007 в 19:58
ATLANTIS (11.12.2007 14:24) писал:
2. Включается режим автопилота APP (ГЛИСС на Ту-154 или еще какой-нибудь на других самолетах).
3. Сам автопилот не включается.
Хмм… А зачем так сложно-то? Размве его недостаточно просто настроить? И автопилот не нужен.
ATLANTIS
11.12.2007 в 20:03
distraccion (11.12.2007 17:58) писал:
ATLANTIS (11.12.2007 14:24) писал:
2. Включается режим автопилота APP (ГЛИСС на Ту-154 или еще какой-нибудь на других самолетах).
3. Сам автопилот не включается.
Хмм… А зачем так сложно-то? Размве его недостаточно просто настроить? И автопилот не нужен.
Автопилот здесь нужен, но не для того, чтобы рулить самолетом, а для того, чтобы показывать пилоту — как рулил бы автопилот, будь он включен. Если не включить режим «Заход» (ГЛИСС, APP и т.д.), то директорные стрелки будут просто торчать в одном положении, а пилот будет ориентироваться только по курсоглиссадным планкам. А вот для того, чтоб заходить ТОЛЬКО по курсоглиссадным стрелкам, без использования директоров, действительно достаточно только настроить ИЛС.
Иными словами, если режим захода активирован, но сам автопилот не включен, то автопилот с помощью директоров просто показывает пилоту: «Смотри, вот я бы такое отклонение исправил вот таким вот движением».
А если без директоров, то пилот будет сам думать — как исправить отклонение.
Термин «автопилот включен» здесь означает такой режим, при котором автопилот сам рулит самолетом.
Термин «автопилот не включен» — такой режим, когда автопилот только рассчитывает управляющие воздействия, а управляет самолетом пилот.
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 11 December 2007 — 20:08
ATLANTIS
11.12.2007 в 20:36
mikuz (11.12.2007 18:33) писал:
Цитата
При полете строго по глиссаде планки перекрещены в центре.
Вот тут ошибочка (если речь о директорных планках).
А где тут ошибка ? Если отклонение нулевое, то куда ж еще идти планкам ?
Наверно мне нужно было еще добавить: при полете по глиссаде и правильном пространственном положении самолета.
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 11 December 2007 — 20:43
distraccion
11.12.2007 в 20:37
ATLANTIS (11.12.2007 18:03) писал:
Автопилот здесь нужен, но не для того, чтобы рулить самолетом, а для того, чтобы показывать пилоту — как рулил бы автопилот, будь он включен. Если не включить режим «Заход» (ГЛИСС, APP и т.д.), то директорные стрелки будут просто торчать в одном положении, а пилот будет ориентироваться только по курсоглиссадным планкам. А вот для того, чтоб заходить ТОЛЬКО по курсоглиссадным стрелкам, без использования директоров, действительно достаточно только настроить ИЛС.
Спасиба Я почти понял. А если нетрудно, можно пару скринов: так и этак — чтобы полную ясность внести Заранее благодарен.
ЗЫ. В идеале на чем-нть стандартном, типа Цессны или Бичкрафта.
Сообщение отредактировал distraccion: 11 December 2007 — 20:38
ATLANTIS
11.12.2007 в 21:18
mikuz (11.12.2007 19:09) писал:
Цитата
А где тут ошибка ? Если отклонение нулевое, то куда ж еще идти планкам ?
Вот, планки в центре, не на курсе не на глиссаде.
Хм… интересно. Может планки начинают отрабатывать, когда на достаточное расстояние подойдешь к курсоглиссадному лучу ?
Просто меня учили так: планки — это то, что при директорном заходе держишь в центре. Тогда и идешь нормально по глиссаде.
А может планки показывают, что в данный момент к глиссаде оптимальнее всего подходить именно с этим тангажом и с этим креном ? Подойдем ближе — тогда уже можно начинать разворот и подавать самолет чуть вниз.
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 11 December 2007 — 21:28
mikuz
11.12.2007 в 20:33
Цитата
При полете строго по глиссаде планки перекрещены в центре.
Вот тут ошибочка (если речь о директорных планках).
kramor
11.12.2007 в 20:33
заход вручную без директоров вроде называется заходом по ПСП. т.е пилот управляет самолетом сам, без помощи директоров и автопилота.
mikuz
11.12.2007 в 21:09
Цитата
А где тут ошибка ? Если отклонение нулевое, то куда ж еще идти планкам ?
Вот, планки в центре, не на курсе не на глиссаде.
ATLANTIS
12.12.2007 в 00:18
mikuz (11.12.2007 19:32) писал:
Ув. ATLANTIS, Вы же в своём посте почти правильно всё описали. Директорные планки показывают какой крен-тангаж нужно удерживать в данный момент, что бы выйти на курс-глиссаду.
Вернулся домой, немного отдохнул, «разгреб» в голове кашу, образовавшуюся после рабочего дня — вот тогда и понял, в чем была неточность моего поста.
Дело в том, что я описал директорный заход только в рамках полета по глиссаде, не упомянув при этом, что заход строится, помимо всего прочего, еще из некоторых элементов.
Так что моя фраза про «идем по глиссаде — директоры в центре» является правильной именно в частном случае полета строго по глиссаде без отклонений
А в общем случае положение директорных стрелок «в центре» разумеется не означает, что идем строго по глиссаде она означает «идем строго так, как шел бы автопилот, будь он включен»
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 12 December 2007 — 00:19
mikuz
11.12.2007 в 21:32
Ув. ATLANTIS, Вы же в своём посте почти правильно всё описали. Директорные планки показывают какой крен-тангаж нужно удерживать в данный момент, что бы выйти на курс-глиссаду.
lockon
12.12.2007 в 02:08
ну вот что вы спорите!!! Просто флудите!!! читайте ссылку выше и будет всем счастие и ненадо человека сбивать
ATLANTIS
12.12.2007 в 16:59
pavlushka (12.12.2007 13:45) писал:
но не во всех портах есть ILS, как тогда можно выполнить посадку? можно со скринами!?))
Если в порту нет ИЛС — то директорный заход не выполнишь.
Но ведь директорный заход — не единственный существующий
pavlushka
12.12.2007 в 15:45
но не во всех портах есть ILS, как тогда можно выполнить посадку? можно со скринами!?))
kramor
12.12.2007 в 16:18
уже кидали в начале темы эту ссылку:
training.unnt.ru
большинство типов заходов описано
Сообщение отредактировал kramor: 12 December 2007 — 16:19
Tory
12.12.2007 в 23:22
Тут надо помнить что заход по директорам и заход по планкам положения — разные вещи. Планки положения показывают твоё отклонение от глиссады. А директора показывают, образно выражаясь, как тебе нужно отклонять рули, чтобы идти по этой глиссаде. Планки положения показывают то что уже есть по факту, а директора в каком-то смысле позволяют отслеживать тенденции.
На примере дефолтной Сессны-172 заход по директорам показать нельзя, ибо там нет директоров, там есть только планки положения.
Юрик_нск
14.12.2007 в 10:00
Автопилот рассчитывает движение самолета по курсу/глиссаде, принимая во внимание различные факторы — линейное и угловое отклонение от линии пути, удаление от торца, итд. Грубо говоря, нажали кнопку «заход» — заработала довольно сложная схема, формирующая команды на рули.
Директорные планки — это визуализация одного из внутренних параметров работы автопилота — отклонения по крену/тангажу от той линии пути, которую автопилот считает оптимальной для посадки, в соответствии с своими настройками и поступающими в него сигналами.
Если заход автоматический — автопилот ведет машину, а планки показывают отклонение от крена/тангажа. Если директорный — контур управления разрывается, и в этот контур включается человек. Пилот получает сигнал ошибки, рассчитанный автопилотом, и управляет машиной, сводя эту ошибку к минимуму. При этом пилот имеет возможность вносить коррективы в стандартную процедуру выхода на линию пути.
Планки положения показывают текущее положение самолета, т.е. сигналы, поступающие на вход системы автоматического управления. Планки положения — вход, директорные планки — выход. Между ними — система траекторного управления, автопилот.
pavlushka (11.12.2007 14:02) писал:
Заход директорный = заход по указаниям директорных планок. Директорные планки — планки, показывающие, какое положение самолета по крену/тангажу необходимо выдерживать, чтобы следовать по некоторому маршруту, в данном случае по глиссаде.
Выполняется так:
1. Настраивается ИЛС.
2. Включается режим автопилота APP (ГЛИСС на Ту-154 или еще какой-нибудь на других самолетах).
3. Сам автопилот не включается.
После этого автоматика будет оценивать отклонение самолета от глиссады и в случае необходимости выдавать указание по исправлению отклонения. Указания и выдаются в виде отклонения директорных планок.
При полете строго по глиссаде планки перекрещены в центре. Если, допустим, ушли выше глиссады, глиссадная планка уйдет чуть вниз. Это означает, что для возврата на глиссаду необходимо уменьшать тангаж до тех пор, пока планка не вернется в центр. Потом необходимо будет выполнить второе движение штурвалом (тангаж уменьшился->догнали глиссаду->нужно опять чуть увеличить тангаж для того, чтоб не проскочить глиссаду и не уйти ниже). Глиссадная планка пошла вверх->увеличиваем тангаж, пока планка опять-таки не вернется в центр.
Т.е. в двух словах: директорный заход — это заход вручную по указаниям системы автоматического управления.
Надеюсь, не очень сумбурно объяснил
Что за пепелац тебе требуется посадить?
И вообще, за этим в поиск, обсуждается раз в неделю
ATLANTIS (11.12.2007 14:24) писал:
3. Сам автопилот не включается.
Хмм… А зачем так сложно-то? Размве его недостаточно просто настроить? И автопилот не нужен.
distraccion (11.12.2007 17:58) писал:
ATLANTIS (11.12.2007 14:24) писал:
3. Сам автопилот не включается.
Хмм… А зачем так сложно-то? Размве его недостаточно просто настроить? И автопилот не нужен.
Автопилот здесь нужен, но не для того, чтобы рулить самолетом, а для того, чтобы показывать пилоту — как рулил бы автопилот, будь он включен. Если не включить режим «Заход» (ГЛИСС, APP и т.д.), то директорные стрелки будут просто торчать в одном положении, а пилот будет ориентироваться только по курсоглиссадным планкам. А вот для того, чтоб заходить ТОЛЬКО по курсоглиссадным стрелкам, без использования директоров, действительно достаточно только настроить ИЛС.
Иными словами, если режим захода активирован, но сам автопилот не включен, то автопилот с помощью директоров просто показывает пилоту: «Смотри, вот я бы такое отклонение исправил вот таким вот движением».
А если без директоров, то пилот будет сам думать — как исправить отклонение.
Термин «автопилот включен» здесь означает такой режим, при котором автопилот сам рулит самолетом.
Термин «автопилот не включен» — такой режим, когда автопилот только рассчитывает управляющие воздействия, а управляет самолетом пилот.
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 11 December 2007 — 20:08
mikuz (11.12.2007 18:33) писал:
Цитата
Вот тут ошибочка (если речь о директорных планках).
А где тут ошибка ? Если отклонение нулевое, то куда ж еще идти планкам ?
Наверно мне нужно было еще добавить: при полете по глиссаде и правильном пространственном положении самолета.
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 11 December 2007 — 20:43
ATLANTIS (11.12.2007 18:03) писал:
Спасиба
Я почти понял. А если нетрудно, можно пару скринов: так и этак — чтобы полную ясность внести 
Заранее благодарен.
ЗЫ. В идеале на чем-нть стандартном, типа Цессны или Бичкрафта.
Сообщение отредактировал distraccion: 11 December 2007 — 20:38
mikuz (11.12.2007 19:09) писал:
Цитата
Вот, планки в центре, не на курсе не на глиссаде.
Хм… интересно. Может планки начинают отрабатывать, когда на достаточное расстояние подойдешь к курсоглиссадному лучу ?
Просто меня учили так: планки — это то, что при директорном заходе держишь в центре. Тогда и идешь нормально по глиссаде.
А может планки показывают, что в данный момент к глиссаде оптимальнее всего подходить именно с этим тангажом и с этим креном ? Подойдем ближе — тогда уже можно начинать разворот и подавать самолет чуть вниз.
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 11 December 2007 — 21:28
Цитата
Вот тут ошибочка (если речь о директорных планках).
Цитата
Вот, планки в центре, не на курсе не на глиссаде.
mikuz (11.12.2007 19:32) писал:
Вернулся домой, немного отдохнул, «разгреб» в голове кашу, образовавшуюся после рабочего дня — вот тогда и понял, в чем была неточность моего поста.
Дело в том, что я описал директорный заход только в рамках полета по глиссаде, не упомянув при этом, что заход строится, помимо всего прочего, еще из некоторых элементов.
Так что моя фраза про «идем по глиссаде — директоры в центре» является правильной именно в частном случае полета строго по глиссаде без отклонений
А в общем случае положение директорных стрелок «в центре» разумеется не означает, что идем строго по глиссаде
она означает «идем строго так, как шел бы автопилот, будь он включен» 
Сообщение отредактировал ATLANTIS: 12 December 2007 — 00:19
pavlushka (12.12.2007 13:45) писал:
Если в порту нет ИЛС — то директорный заход не выполнишь.
Но ведь директорный заход — не единственный существующий
training.unnt.ru
большинство типов заходов описано
Сообщение отредактировал kramor: 12 December 2007 — 16:19
На примере дефолтной Сессны-172 заход по директорам показать нельзя, ибо там нет директоров, там есть только планки положения.
Директорные планки — это визуализация одного из внутренних параметров работы автопилота — отклонения по крену/тангажу от той линии пути, которую автопилот считает оптимальной для посадки, в соответствии с своими настройками и поступающими в него сигналами.
Если заход автоматический — автопилот ведет машину, а планки показывают отклонение от крена/тангажа. Если директорный — контур управления разрывается, и в этот контур включается человек. Пилот получает сигнал ошибки, рассчитанный автопилотом, и управляет машиной, сводя эту ошибку к минимуму. При этом пилот имеет возможность вносить коррективы в стандартную процедуру выхода на линию пути.
Планки положения показывают текущее положение самолета, т.е. сигналы, поступающие на вход системы автоматического управления. Планки положения — вход, директорные планки — выход. Между ними — система траекторного управления, автопилот.
Вот, в целом, какая разница. а часто путают…