Форум »

Anti-ice — Начинающим пилотам

sleepmail
sleepmail
28.12.2006 23:56
Привет, народу!
Кто может сказать как использовать Anti-Ice (WING и ENG.). Во время всего полета с отрицательной температурой? или при (например) взлете и посадке во время осадков (также с отрицательной t ) ? или …… ну вобщем собсно вопрос :D

Заранее спасибо.


Ответов: 16

skyKostik
skyKostik
29.12.2006 в 00:38
В MSFS облединение не реализовано. Только на единичных самолетах, если не на одном.
Т.е. смело можешь не включать, ничего страшного не будет, не обледенеешь-).
А если все же хочешь, то, насколько я знаю, анти лед включается при температуре ниже + 10 градусов цельсия.

sleepmail
sleepmail
29.12.2006 в 00:48

В MSFS облединение не реализовано. Только на единичных самолетах, если не на одном.
Т.е. смело можешь не включать, ничего страшного не будет, не обледенеешь-).
А если все же хочешь, то, насколько я знаю, анти лед включается при температуре ниже + 10 градусов цельсия.

Спасибо за ответ
Вообще меня интересует как это работает в реально авиации (когда они это все включают).
Ну да, на счет ниже +10 это я читал из РЛЭ «PMDG», но ведь вот какая фича, при использовании 737 от Wilco допустим «wing ice» лампочки загораются только при взлете и снижения с эшэлона, вот я и задумался на счет Anti Ice (а правильно ли я делаю). Просто по сути сим (начиная с 98) я осваивал сам у меня тогда еще инета дома небыло :D и соответственно некоторые догадки (как потом оказалось) в корни неправильные :)

Сообщение отредактировано sleepmail: 29 December 2006 — 00:49

skyKostik
skyKostik
29.12.2006 в 01:24
Ну, когда анти лед включать, можно найти в спец литературе в инете.
Насчет Вилко, не знаю, летаю на ПМДГ, там анти лед горит всегда (если его включить) и только при взлете/посадки, при выпуске закрылков, гаснет анти лед крыльев.

Comrade
Comrade
29.12.2006 в 01:47
Anti-ice — предотвращает скапливание льда, его надо включать ниже 5С и видимой влажности. Хотя, я лёд не видел выше нуля, 0С и -1С сразу намораживает. На лёгких лайнерах, там лампочка льда от температуры работает. Про большие я забыл.

De-ice — этот зверь, лёд убирает после того, как вы превратитесь в сосульку.

MemФis
MemФis
29.12.2006 в 02:00
С этим вопросом уже разбирались, сам в нем прокололся, потому выучил правильный ответ — у PMDG прямо в мануале написано, что Anti-Ice включается при температуре именьше +10* и внешних признаках повышенной влажности — осадки, облако, туман и т.п.

Comrade
Comrade
29.12.2006 в 05:05
Перестраховываются, это для юриста :D
Bad Max
Bad Max
29.12.2006 в 16:12

При температурах ниже +10 по TAT — включаем ENGINE ANTI-ICE в условиях обледенения в полете, и на земле, если есть условия (осадки, туман с видимости менее 1 мили, и проч, а так же, на стоянках, рулежках, ВПП — снег, лужи, слякоть).

Исключение — в наборе и в горизонтальном полете не включаем ENGINE ANTI-ICE при температуре SAT ниже -40.

WING ANTI-ICE рекомендуется использовать как de-icer — т.е., позволить льду появится на крыле, после чего избавиться от него.

Огромное спасибо, а то давно уже хотел узнать что такое WING ANTI-ICE и зачем он нужен. Мне как сказали, что он необходим только для освещения крыла, чтобы проверить вероятность обледенения.

Я только непонял, если температура ниже -40 почему нельзя включать ANTI-ICE ? Тогда же корка льда может образоваться ?! Или я ошибаюсь ? :pilotfly:

Да и мне первый раз сказали что ANTI-ICE включается при температурах меньше -10, а вы говорите +10 :pilotfly: , разве при TAT +10 может произойти обледенение ?

И ещё насчёт WING ANTI-ICE: Так когда он включается вообще ? — На земле, в наборе или же на эшелоне уже.

Короче бред всё это какой-то… я сам запутался. Не могут норм. они обьяснить в этом мануале :russian_ru: . Ну наст. пилоты ведь должны знать ! Очень хотелось бы разобраться.

Сообщение отредактировано Bad Max: 29 December 2006 — 16:28

sleepmail
sleepmail
29.12.2006 в 16:14

При температурах ниже +10 по TAT — включаем ENGINE ANTI-ICE в условиях обледенения в полете, и на земле, если есть условия (осадки, туман с видимости менее 1 мили, и проч, а так же, на стоянках, рулежках, ВПП — снег, лужи, слякоть).

Исключение — в наборе и в горизонтальном полете не включаем ENGINE ANTI-ICE при температуре SAT ниже -40.

WING ANTI-ICE рекомендуется использовать как de-icer — т.е., позволить льду появится на крыле, после чего избавиться от него.

Огромное спасибо, а то давно уже хотел узнать что такое WING ANTI-ICE и зачем он нужен. Мне как сказали, что он необходим только для освещения крыла, чтобы проверить вероятность обледенения.

Я только непонял, если температура ниже -40 почему нельзя включать ANTI-ICE ? Тогда же корка льда может образоваться ?! Или я ошибаюсь ? :russian_ru:

Тут я думаю просто очепятка :pilotfly: имеется ввиду …. выше -40 :pilotfly:

Сообщение отредактировано sleepmail: 29 December 2006 — 16:14

Bad Max
Bad Max
29.12.2006 в 16:42

При температурах ниже +10 по TAT — включаем ENGINE ANTI-ICE в условиях обледенения в полете, и на земле, если есть условия (осадки, туман с видимости менее 1 мили, и проч, а так же, на стоянках, рулежках, ВПП — снег, лужи, слякоть).

Исключение — в наборе и в горизонтальном полете не включаем ENGINE ANTI-ICE при температуре SAT ниже -40.

WING ANTI-ICE рекомендуется использовать как de-icer — т.е., позволить льду появится на крыле, после чего избавиться от него.

Огромное спасибо, а то давно уже хотел узнать что такое WING ANTI-ICE и зачем он нужен. Мне как сказали, что он необходим только для освещения крыла, чтобы проверить вероятность обледенения.

Я только непонял, если температура ниже -40 почему нельзя включать ANTI-ICE ? Тогда же корка льда может образоваться ?! Или я ошибаюсь ? :russian_ru:

Тут я думаю просто очепятка :pilotfly: имеется ввиду …. выше -40 :pilotfly:

Смотреть мой предыдущий пост. Можете ещё обьяснить разницу между TAT и SAT ?! Я знаю что это Total Air Temperature & Static Air Temperature. Тоесть САТ — это температура за бортом или как ? А ТАТ тогда что ?

Спасибо.

sleepmail
sleepmail
29.12.2006 в 14:58

С этим вопросом уже разбирались, сам в нем прокололся, потому выучил правильный ответ — у PMDG прямо в мануале написано, что Anti-Ice включается при температуре именьше +10* и внешних признаках повышенной влажности — осадки, облако, туман и т.п.

А как тебе вот такая муля.

— Engine anti-ice does not need to be used during climb and cruise segments when the
temperature is less than -40°C SAT.
— Engine anti-ice must be activated prior to, and operated during a descent in icing conditions.
Engine anti-ice should be activated even if the temperature falls below -40°C SAT during the
descent.

(выдержка из мануала ПМДГ 4 — 8 SPECIFICATIONS AND LIMITATIONS)

Т.е. получается, что анти-айс использовать во время всего полета нет надобности (кроме случая когда SAT ниже -40 C*). Или я чего-то не понимаю.
Просто некоторые мануалы противоречат друг-другу. Вот я и запутался.

Сообщение отредактировано sleepmail: 29 December 2006 — 15:05

denokan
denokan
29.12.2006 в 15:17
При температурах ниже +10 по TAT — включаем ENGINE ANTI-ICE в условиях обледенения в полете, и на земле, если есть условия (осадки, туман с видимости менее 1 мили, и проч, а так же, на стоянках, рулежках, ВПП — снег, лужи, слякоть).

Исключение — в наборе и в горизонтальном полете не включаем ENGINE ANTI-ICE при температуре SAT ниже -40.

WING ANTI-ICE рекомендуется использовать как de-icer — т.е., позволить льду появится на крыле, после чего избавиться от него.

Сергей
Сергей
29.12.2006 в 16:46
ТАТ — это темп-ра набегающего потока воздуха, а САТ — темп-ра сточего воздуха. На земле мы меряем САТ.

sleepmail
sleepmail
29.12.2006 в 20:36
Смотрел я, смотрел и решил более развернуто задать вопрос.

Вот прикинем УССС ОАТ = -14* C , Light Snow
Самолет B737 — ….
Пропустим многие процедуры……………. запустил движки, включил Anti-Ice. бла бла бла …. на предварительном я оставляю Anti-Ice? На исполнительном ……
после взлета набираю высоту, снег продолжает валить, Anti-Ice? Зашли за облака, снега нет, скажем SAT составляет -33* , Anti-Ice? Вышел на эшелон SAT -61 (ну тут я точно понял, что надо включать). Уважаемый «Comrade» уже нам объяснил с Wing AI, за что ему большое спасибо. А вот на счет ENG. AI я так и не понял как точно его использовать. Даже в мануале ПМДГ несколько расхождений, которые окончательно путают.

Сообщение отредактировано sleepmail: 29 December 2006 — 20:38

denokan
denokan
29.12.2006 в 20:52
Я говорю то, что написано в FCOM 737. Вы же про него тут спрашивали?

Именно ниже +10 и именно ниже -40.

При -40 обледенения уже не будет. Влаги нет. Неоткуда взяться.

sleepmail
sleepmail
29.12.2006 в 21:56

Я говорю то, что написано в FCOM 737. Вы же про него тут спрашивали?

Именно ниже +10 и именно ниже -40.

При -40 обледенения уже не будет. Влаги нет. Неоткуда взяться.

Во… :russian_ru: Спасибо за разъяснение, друг.

Comrade
Comrade
29.12.2006 в 23:15
Можно, пару слов про anti-ice/de-ice моторов и крыльев…собственно чем на 737-м ?