Стандартный Робинсон клонит влево при полёте

Джой x52, во время стандартного полета при ясной погоде и минимальном ветре вертушку всегда клонит влево, т.е чтобы лететь прямо всегда приходится держать крен джоем (вправо соответственно). Это так и должно быть или может быть в настройках что не так??

Сообщение отредактировано Lahm: 23 Февраль 2010 — 00:04

Ответов: 23

Lahm, on 22 Февраль 2010 — 22:13, said:

А зачем это нужно в Вертолете по умолчанию?

Не понял :blink: Именно для этого и нужно. По какому ещё умолчанию?

ilya1502, on 22 February 2010 — 22:15, said:

Не понял :blink: Именно для этого и нужно. По какому ещё умолчанию?

Рукоятка:) Для контроля за креном ведь существует обычная ручка управления. Поэтому не пойму, что дает RT TRIM, тем более я так понимаю она опущена по дефолту и нужно каждый раз ее тянуть на себя :blink:

Сообщение отредактировано Lahm: 23 Февраль 2010 — 00:24

Должно быть.
Рукоятку «PULL RT TRIM» вытяните на себя.

Спасибо за столь скорый ответ.
А зачем это нужно в Вертолете по умолчанию?

Сообщение отредактировано Lahm: 23 Февраль 2010 — 00:14

Так вы на себе ощутили, что даёт? Триммер это!

Ясное дело ощутил. Но зачем он опущен сразу, непонятно.

Потому что завал конуса лопастей меняется по скорости. Попробуйте вытянуть и висеть или перемещаться на малой скорости.

Quote

он опущен сразу

:umnik2: Опущен?

Lahm, on 23 Февраль 2010 — 05:04, said:

Джой x52, во время стандартного полета при ясной погоде и минимальном ветре вертушку всегда клонит влево, т.е чтобы лететь прямо всегда приходится держать крен джоем (вправо соответственно). Это так и должно быть или может быть в настройках что не так??

На какой модели вертолета вы летаете?

Mitch (23 Февраль 2010 — 11:56):

Описываемое Вами явление, увеличение крена с ростом скорости, наблюдалось в начале эры вертолётостроения, когда НВ был бесшарнирный. Как только был создан горизонтальный шарнир лопастей НВ это явление наблюдается только на очень больших скоростях, поэтому в РЛЭ и прописаны ограничения по скорости, чтоб не попасть в этот режим.

именно поэтому знаменитый австралийский бумеранг возвращается обратно 🙂

Левый крен очевидно возникает из-за кренящего момента от РВ. поэтому для сохранения прямолинейного движения необходимо компенсировать его правым креном. К примеру в реале Ми-8 летает с правым креном 2-2,5 градуса.

На любом вертолете не соосной схемы при увеличении скорости будет создаваться крен, в зависимости от направления вращения несущего винта. По простому, при движении вертолета к скорости вращения лопасти, движущейся вперед, прибавляется скорость полета, подъемная сила соответственно увеличивается. С лопастью, движущейся назад происходит противоположный эффект, отсюда и крен. Т.е. этот крен увеличиваеться при увеличении скорости, при висении его нет. Отсюда и ручку постоянно нужно или вытягивать, или втягивать. Кстати, в настройках кнопок вроде эта ручка есть, можно на джойстик повесить. Механизм действия триммера на дефолтном Робинзоне я не знаю (то что нужно тянуть ручку это понятно, но что с этим происходит, не нашел). Уже на 44 Робинзонах (двухместных) в канале управления гидроусилитель встроен или электротриммер по аналогии с «большими» вертолетами, как Ми-8 и т.д.

Описываемое Вами явление, увеличение крена с ростом скорости, наблюдалось в начале эры вертолётостроения, когда НВ был бесшарнирный. Как только был создан горизонтальный шарнир лопастей НВ это явление наблюдается только на очень больших скоростях, поэтому в РЛЭ и прописаны ограничения по скорости, чтоб не попасть в этот режим.

кстати говоря на вертолетах соосной схемы будет происходить тоже самое, только в разы меньше.

Vikervinni (23 February 2010 — 17:11):

Стандартные модели малых самолетов все клонят в сторону. У меня так же. Клонит в левую сторону.

Самолетов?

Mitch
Хотя вы и правы в общем, вы неправы в частности, потому что у Робинсона винт на совмещённом горизонтальном шарнире, у него, кстати, и понятие конуса лопастей достаточно условно, так что эффект всё-таки возникает именно по той причине, которую указал Valery-B.

Стандартные модели малых самолетов все клонят в сторону. У меня так же. Клонит в левую сторону.

Ну да, что-то индивидуального шарнира для каждой области не видно, как и конуса.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Valery-B (23 Февраль 2010 — 20:36):

Ну да, что-то индивидуального шарнира для каждой области не видно, как и конуса.

правильно, ведь винт на карданном подвесе. с одной стороны вверх, с противоположной вниз. а конус есть у любого, просто разный по величине. ибо есть изгиб лопасти. по такому принципу крепятся рулевые винты на наших машинах (за исключением ми-26)

Сообщение отредактировано Gelmut: 23 Февраль 2010 — 23:42

ilya1502 (23 Февраль 2010 — 16:13):

Mitch
Хотя вы и правы в общем, вы неправы в частности, потому что у Робинсона винт на совмещённом горизонтальном шарнире, у него, кстати, и понятие конуса лопастей достаточно условно, так что эффект всё-таки возникает именно по той причине, которую указал Valery-B.

Mitch ничего не сказал про робинсон. он имел ввиду эффект, с которым столкнулись первые вертолетостроители на заре авиации.
курица не птица — робинсон не вертолет. мое мнение… 🙂

Просмотр сообщенияGelmut (23 Февраль 2010 — 23:40):

курица не птица — робинсон не вертолет. мое мнение… 🙂

Да, если-бы такую «курицу» мне кто бесплатно (безвозмездно) подарил, я-бы наверное не отказался.

Тогда господин Mitch, объясните мне пожалуйста следующий вопрос. Я не собираюсь спорить с Вами, просто хочу убрать пробел в своих знаниях. На Ми-1Т уже стояли шарниры (правда фото от Ми-1М, но от Т-шки фото хорошего качества нет, но автомат перекоса у них идентичный), но поперечный триммер, как и продольный, у него то-же был (слева от пилота два больших штурвала). Его даже рекомендовалось повернуть на 1-2 деление перед взлетом. Так вот если по Вашему, благодаря шарнирам, крен от разницы в подъемной силе набегающей и отстающей лопастей отсутствует, зачем тогда вообще поперечный триммер нужен, по каким еще причинам может возникнуть устойчивый крен, что его нужно постоянно компенсировать триммером?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Просмотр сообщенияGelmut (23 Февраль 2010 — 21:40):

Mitch ничего не сказал про робинсон. он имел ввиду эффект, с которым столкнулись первые вертолетостроители на заре авиации.

Хм… А и правда. Просто его слова были после слов Valery-B, потому я и расценил их как возражение. Виноват 🙂

Просмотр сообщенияValery-B (24 Февраль 2010 — 12:05):

Так вот если по Вашему, благодаря шарнирам, крен от разницы в подъемной силе набегающей и отстающей лопастей отсутствует, зачем тогда вообще поперечный триммер нужен, по каким еще причинам может возникнуть устойчивый крен, что его нужно постоянно компенсировать триммером?

Стоп! Ещё раз внимательно прочтите мой пост #10. Про ГШ я не сказал ни слова, я говорил о крене от момента тяги РВ.

Просмотр сообщенияValery-B (24 Февраль 2010 — 10:05):

Да, если-бы такую «курицу» мне кто бесплатно (безвозмездно) подарил, я-бы наверное не отказался.

Тогда господин Mitch, объясните мне пожалуйста следующий вопрос. Я не собираюсь спорить с Вами, просто хочу убрать пробел в своих знаниях. На Ми-1Т уже стояли шарниры (правда фото от Ми-1М, но от Т-шки фото хорошего качества нет, но автомат перекоса у них идентичный), но поперечный триммер, как и продольный, у него то-же был (слева от пилота два больших штурвала). Его даже рекомендовалось повернуть на 1-2 деление перед взлетом. Так вот если по Вашему, благодаря шарнирам, крен от разницы в подъемной силе набегающей и отстающей лопастей отсутствует, зачем тогда вообще поперечный триммер нужен, по каким еще причинам может возникнуть устойчивый крен, что его нужно постоянно компенсировать триммером?

===== зачем тогда вообще поперечный триммер нужен

да все просто — чтобы вам не пришлось постоянно удерживать усилие на РУ (противодействуя крену). поворотом триммера просто смещаются положение загрузочных пружин. усилие на ручке в сбалансированном положении пропадает. вот и все…

===== по каким еще причинам может возникнуть устойчивый крен?
Завал конуса НВ никто пока не отменял, потому в процессе разгона скорости ручка идет не вперед а вперед влево на наших и вперед вправо на импортных. при гашении скорости набюдается обратное.
устойчивый крен будет и на висении например, и его тоже необходимо парировать и триммировать РУ

На жестком (бесшарнином) винте на заре авиации был если точнее сказать опрокидывающий момент. кренящий — на шарнирном.