NavDataPro released - Microsoft Flight Simulator X

27.09.2012 в 23:35

Стас (27 September 2012 — 23:27) писал:

Так если я регулярно обновляюсь по подписке от Навиграфа для того же PMDG, нужен ли мне ещё и этот продукт для навигации?

Ну.. Он бекапы делает. А по идее те же фаберже, только в профиль. А по цене может и дешевле, не рассчитывал ещё.

Сообщение отредактировал grifonmsk: 27 September 2012 — 23:39

27.09.2012 в 23:21

Очень даже ожидаемый, ибо от него зависит выход PFPX.

Насколько помню, Матиас на форуме вещал, что тут европа более тщательно проработана.

27.09.2012 в 23:23

В чем отличие этой байды от Навиграфа?
На вопрос ТС отвечаю, согласно описанию на сайте издателя: «NavDataPro — сервис обновления навигационных данных для некоторых FS аддонов, в которых для полетов используются данные FMC или GPS.»
Такая вещь была бы по-настоящему ценна только если бы она обновляла дефолтную базу симулятора.

Сообщение отредактировал Freddie: 27 September 2012 — 23:24

27.09.2012 в 23:26

Программа а ля Навиграф. Обновляет навигационные базу следующих крафтов с помощью простого интерфейса:

Цитата

Следующие аддоны поддерживаются NavDataPro:

Aerosoft AirbusX Extended/Standard
FlightSim Commander
aeroSystem 737 Avionics
AivlaSoft ELectronic Flight Bag
CaptainSim 757/767 FSX/FS2004
Digital Aviation Piper Cheyenne, Eurowings 2004
EADT KLN 90B XPlane; Eaglesoft Citation
Flight1 ATR 72, BN2-Islander, C182T, Fokker, Mustang, Super 80 Professional
FSBuild 2.4; FsXPand — Flyware FSX/FS2004
iFly Boeing 737 FSX/FS2004
Integrated Simavionics FSX/FS2004
JRollon Planes CRJ200 XPlane
Level-D 767 FSX/FS2004
PMDG FSX/FS2004
Pointsoft PRO-ATC/X
Prosim 737
PSS Boeing 777; A330; A340
QualityWings 757 FSX/FS2004
Sim-Avionics Flightdeck Avionics; TuneVNAV Descent Pro3; vasFMC; X-FMC
Wilco/Feelthere 737/777 FSX/FS2004, Airbus, Citation X, Embraer E-Jets v.2 FSX/FS2004, Legacy FSX/FS2004

Саму дазу банных сима она, насколько я могу полагаться на мой немецкий, не обновляет. Инфу они берут из базы Люфтганзы. Вывод: тот же Навиграф, но в простом интуитивном интерфейсе и обновлением данных по всем крафтам один кликом.

Сообщение отредактировал grifonmsk: 27 September 2012 — 23:31

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
Программа а ля Навиграф. Обновляет навигационные базу следующих крафтов с помощью простого интерфейса:<br/>
<p class="citation">Цитата</p><div class="blockquote"><div class="quote">
<strong class="bbc">Следующие аддоны поддерживаются NavDataPro:</strong><ul class="bbc"><li>Aerosoft AirbusX Extended/Standard<br/></li><li>FlightSim Commander<br/></li><li>aeroSystem 737 Avionics<br/></li><li>AivlaSoft ELectronic Flight Bag<br/></li><li>CaptainSim 757/767 FSX/FS2004<br/></li><li>Digital Aviation Piper Cheyenne, Eurowings 2004<br/></li><li>EADT KLN 90B XPlane; Eaglesoft Citation<br/></li><li>Flight1 ATR 72, BN2-Islander, C182T, Fokker, Mustang, Super 80 Professional<br/></li><li>FSBuild 2.4; FsXPand - Flyware FSX/FS2004<br/></li><li>iFly Boeing 737 FSX/FS2004<br/></li><li>Integrated Simavionics FSX/FS2004<br/></li><li>JRollon Planes CRJ200 XPlane<br/></li><li>Level-D 767 FSX/FS2004<br/></li><li>PMDG FSX/FS2004<br/></li><li>Pointsoft PRO-ATC/X<br/></li><li>Prosim 737<br/></li><li>PSS Boeing 777; A330; A340<br/></li><li>QualityWings 757 FSX/FS2004<br/>
Sim-Avionics Flightdeck Avionics; TuneVNAV Descent Pro3; vasFMC; X-FMC<br/></li><li>Wilco/Feelthere 737/777 FSX/FS2004, Airbus, Citation X, Embraer E-Jets v.2 FSX/FS2004, Legacy FSX/FS2004</li></ul></div></div>
<br/>
Саму дазу банных сима она, насколько я могу полагаться на мой немецкий, не обновляет. Инфу они берут из базы Люфтганзы. Вывод: тот же Навиграф, но в простом интуитивном интерфейсе и обновлением данных по всем крафтам один кликом.
					
					<br/>
<p class="edit">
							Сообщение отредактировал grifonmsk: 27 September 2012 - 23:31
							
						</p>
</div>

27.09.2012 в 23:27

Так если я регулярно обновляюсь по подписке от Навиграфа для того же PMDG, нужен ли мне ещё и этот продукт для навигации?

27.09.2012 в 23:42

Так и дистрибутивы старых айраков от Навиграфа я не выкидываю, были пара прецедентов известных, когда откаты приходилось официально делать и ждать исправлений.
Вообщем, как я понял, если у тебя есть поддержка от Навиграфа каждые 28 дней, особо эта штукенция и не нужна.

28.09.2012 в 00:02

И поддержки для Reality XP опять нет :down1:

28.09.2012 в 01:15

Так это один раз покупаешь и используешь? Или при выходе обновлений надо отстегивать деньгу?

28.09.2012 в 01:18

Там варианты покупки единичной, ежеквартальной и ежемесячной подписки.

28.09.2012 в 01:22

А та, которая стоит 32 доллара, это какая?

28.09.2012 в 01:40

На год, 13 циклов. Туточки все варианты.

28.09.2012 в 05:00

Простите, я может чего не понимаю… А что у них тут такого, чего нет у Navigraph? К тому же у Navigraph поставляет не только NavData, но и можно получить схемы аэродромов, карты для IFR/VFR полетов…. Да и ребята уже давно стали стандартом дефакто.

Там конечно много написано про Lufthansa Systems и т.д.
Но опять же, если верить Navigraph… то эти ребята работают с вот этой компанией (у которой заказчиков в два раза больше, чем у Lufthansa):

Цитата

European Aeronautical Group AB: EAG is the general data provider and offers an agreement stipulating that Navigraph is the exclusive vendor of EAG aeronautical data to the flight simulation community.

И кстати обозначения на картах от Navigraph полностью соответствую общепринятым обозначениями у EUROCONTROL (если мне не изменяет память).

Мое лично мнение — «не вижу смысла» (пока не вижу).

PS: У Navigraph цена за полный цикл 20 евро, против 29.99 евро у Aerosoft’а. В общем в топку этот продукт.

Сообщение отредактировал Hansa: 28 September 2012 — 05:57

28.09.2012 в 11:44

Alex_buka (28 September 2012 — 09:20) писал:

Самый большой смысл, это альтернатива разработчикам: те кто не могут договориться с навиграфом, могут получить поддержку у асофта. Второе: более полное покрытие европы. Ну и по поводу стоимости: каждый цикл навиграфа стоит 20 кредитов, 100 кредитов стоят 10 евро (если без VAT), всего 13 циклов. Т.е. 1кредит=0,1 ойро, 20 = 2, итого за 13 циклов 26 ойро без VAT, или 30,94 с ним, против 25,20 и 29,99 у асофта.

Ну разница не особо большая, так что тут выгода больше разрабам аддонов, нежели симмерам. Но это при условии, что брать будут все 13 циклов, что вряд ли.

28.09.2012 в 09:20

Самый большой смысл, это альтернатива разработчикам: те кто не могут договориться с навиграфом, могут получить поддержку у асофта. Второе: более полное покрытие европы. Ну и по поводу стоимости: каждый цикл навиграфа стоит 20 кредитов, 100 кредитов стоят 10 евро (если без VAT), всего 13 циклов. Т.е. 1кредит=0,1 ойро, 20 = 2, итого за 13 циклов 26 ойро без VAT, или 30,94 с ним, против 25,20 и 29,99 у асофта.

28.09.2012 в 16:13

Alex_buka (28 September 2012 — 09:20) писал:

Самый большой смысл, это альтернатива разработчикам: те кто не могут договориться с навиграфом, могут получить поддержку у асофта. Второе: более полное покрытие европы. Ну и по поводу стоимости: каждый цикл навиграфа стоит 20 кредитов, 100 кредитов стоят 10 евро (если без VAT), всего 13 циклов. Т.е. 1кредит=0,1 ойро, 20 = 2, итого за 13 циклов 26 ойро без VAT, или 30,94 с ним, против 25,20 и 29,99 у асофта.

Давай не будем плюсовать сюда VAT, ибо ты осуществляешь покупку через интернет и с IP в другом государстве. VAT, это как НДС и его обычно платят налоговые резиденты Евросоюза. Кроме того цена на том же Navigraph, указана конечная.

Теперь, что же касается еще одного разработчика… Читал не так давно тему про Домодедово и AES, когда Матиас запросил от Вас (ты сам об этом писал), денег за поддержку AESом сценария. Не считаю, что это очень хорошо и способствует конкуренции, особенно если учитывать такой продукт, как GSX. В данном случае Aerosoft ведет агрессивную политику. Где гарантии того, что ребята со своим дополнением не захотят «отрегулировать» количество потенциальных конкурентов? Лично я, за здоровую конкуренцию, но в данном контексте, я не уверен на счет Aerosoft’а…

Сообщение отредактировал Hansa: 28 September 2012 — 16:20

<div class="post entry-content">
<p class="citation">Alex_buka (28 September 2012 - 09:20) писал:</p><div class="blockquote"><div class="quote">
Самый большой смысл, это альтернатива разработчикам: те кто не могут договориться с навиграфом, могут получить поддержку у асофта. Второе: более полное покрытие европы. Ну и по поводу стоимости: каждый цикл навиграфа стоит 20 кредитов, <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/jump.phtml?http://secure.simmarket.com/default.php?manufacturers_id=179" title="Ссылка" rel="nofollow external ugc">100 кредитов</a> стоят 10 евро (если без VAT), всего 13 циклов. Т.е. 1кредит=0,1 ойро, 20 = 2, итого за 13 циклов 26 ойро без VAT, или 30,94 с ним, против 25,20 и 29,99 у асофта.<br /></div></div>
<br />
Давай не будем плюсовать сюда VAT, ибо ты осуществляешь покупку через интернет и с IP в другом государстве. VAT, это как НДС и его обычно платят налоговые резиденты Евросоюза. Кроме того цена на том же Navigraph, указана конечная.<br />
<br />
Теперь, что же касается еще одного разработчика... Читал не так давно тему про Домодедово и AES, когда Матиас запросил от Вас (ты сам об этом писал), денег за поддержку AESом сценария. Не считаю, что это очень хорошо и способствует конкуренции, особенно если учитывать такой продукт, как GSX. В данном случае Aerosoft ведет агрессивную политику. Где гарантии того, что ребята со своим дополнением не захотят "отрегулировать" количество потенциальных конкурентов? Лично я, за здоровую конкуренцию, но в данном контексте, я не уверен на счет Aerosoft'а...
					
					<br />
<p class="edit">
							Сообщение отредактировал Hansa: 28 September 2012 - 16:20
							
						</p>
</div>

28.09.2012 в 16:31

Alex_buka (28 September 2012 — 09:20) писал:

Самый большой смысл, это альтернатива разработчикам: те кто не могут договориться с навиграфом, могут получить поддержку у асофта. Второе: более полное покрытие европы

А что с покрытием остального мира?

28.09.2012 в 16:45

Hansa (28 September 2012 — 16:13) писал:

Давай не будем плюсовать сюда VAT, ибо ты осуществляешь покупку через интернет и с IP в другом государстве. VAT, это как НДС и его обычно платят налоговые резиденты Евросоюза. Кроме того цена на том же Navigraph, указана конечная.

Теперь, что же касается еще одного разработчика… Читал нетак давно тему про Домодедово и AES, когда Матиас запросил от Вас (ты сам об этом писал), денег за поддержку AESом сценария. Не считаю, что это очень хорошо и способствует конкуренции, особенно если учитывать такой продукт, как GSX. В данном случае Aerosoft ведет агрессивную полоитику. Где гарантии того, что ребята со своим дополнением не захотят «порегулировать» колличество потенциальных конкурентов? Лично я, за здоровую конкуренцию, но в данном контексте, я не уверен на счет Aerosoft’а…

Дураку понятно, что мы в экс-СНГ его не платим, отвечал тебе, а ты у нас вроде как испанец. :hmm1: А здесь что цена, не конечная указана? Ты когда-нибудь видел, чтоб асофт на уже проданный продукт тебе цену взвинчивал?

Теперь что касается домодедово и аес: То, сколько стоят различные решения для девелоперов, это совершенно из другой песни. Ну и к тому же я не писал, что он просил у нас, я написал сколько это примерно стоит. Если сцена становится популярна, поддержка будет бесплатной, но когда приходит вася и говорит: «Хочу поддержку аес в своем аэропорту Выдропужска», вполне логично что с него за это потребуют денег, т.к. его никто не видел и неизвестно что он там наваяет.

Теперь насчёт агрессивной политики: подумай сам, что лучше нам, конечным покупателям: иметь единственный вариант, в данном случае навиграф, или иметь альтернативу в виде двух продуктов аналогичного предназначения? Не понимаю, что плохого в том, что монополии навиграфа пришел конец?

2 nik-dem: я думаю лучший вариант, спросить вот в этой ветке.

<div class="post entry-content">
<p class="citation">Hansa (28 September 2012 - 16:13) писал:</p><div class="blockquote"><div class="quote">
Давай не будем плюсовать сюда VAT, ибо ты осуществляешь покупку через интернет и с IP в другом государстве. VAT, это как НДС и его обычно платят налоговые резиденты Евросоюза. Кроме того цена на том же Navigraph, указана конечная.<br />
<br />
Теперь, что же касается еще одного разработчика... Читал нетак давно тему про Домодедово и AES, когда Матиас запросил от Вас (ты сам об этом писал), денег за поддержку AESом сценария. Не считаю, что это очень хорошо и способствует конкуренции, особенно если учитывать такой продукт, как GSX. В данном случае Aerosoft ведет агрессивную полоитику. Где гарантии того, что ребята со своим дополнением не захотят "порегулировать" колличество потенциальных конкурентов? Лично я, за здоровую конкуренцию, но в данном контексте, я не уверен на счет Aerosoft'а...<br /></div></div>
Дураку понятно, что мы в экс-СНГ его не платим, отвечал тебе, а ты у нас вроде как испанец. <img alt=":hmm1:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/eyebrow.gif" /> А здесь что цена, не конечная указана? Ты когда-нибудь видел, чтоб асофт на уже проданный продукт тебе цену взвинчивал?<br />
<br />
Теперь что касается домодедово и аес: То, сколько стоят различные решения для девелоперов, это совершенно из другой песни. Ну и к тому же я не писал, что он просил у нас, я написал сколько это примерно стоит. Если сцена становится популярна, поддержка будет бесплатной, но когда приходит вася и говорит: "Хочу поддержку аес в своем аэропорту Выдропужска", вполне логично что с него за это потребуют денег, т.к. его никто не видел и неизвестно что он там наваяет. <br />
<br />
Теперь насчёт агрессивной политики: подумай сам, что лучше нам, конечным покупателям: иметь единственный вариант, в данном случае навиграф, или иметь альтернативу в виде двух продуктов аналогичного предназначения? Не понимаю, что плохого в том, что монополии навиграфа пришел конец? <img alt=":o" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/ohmy.png" /><br />
<br />
<strong class="bbc">2 nik-dem: </strong>я думаю лучший вариант, спросить вот в <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/jump.phtml?http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/58041-navdatapro-new-product-and-my-opinion-as-a-customer/" title="Ссылка" rel="nofollow external ugc">этой</a> ветке.
					
					<br />
</div>

28.09.2012 в 17:16

Alex_buka (28 September 2012 — 16:45) писал:

Дураку понятно, что мы в экс-СНГ его не платим, отвечал тебе, а ты у нас вроде как испанец. :hmm1:

А здесь что цена, не конечная указана? Ты когда-нибудь видел, чтоб асофт на уже проданный продукт тебе цену взвинчивал?

А с чего ты взял, что я не плачу его в Испании? Кроме того, а кто тебе сказал, что Navigraph указывает цену без VAT? Вот я сейчас попытался купить 10 кредитов… в биллинге показывает сумму 10 евро (за 100 кредитов). Предполагаю, что VAT уже включен.
Кроме того VAT в Германии и Испании не один и тот же. В Испании он 18%, в Германии он 19%. Вот тут более подробно (если интересно) — http://www.uscib.org…ocumentID=1676.

Alex_buka (28 September 2012 — 16:45) писал:

Теперь что касается домодедово и аес: То, сколько стоят различные решения для девелоперов, это совершенно из другой песни. Ну и к тому же я не писал, что он просил у нас, я написал сколько это примерно стоит. Если сцена становится популярна, поддержка будет бесплатной, но когда приходит вася и говорит: «Хочу поддержку аес в своем аэропорту Выдропужска», вполне логично что с него за это потребуют денег, т.к. его никто не видел и неизвестно что он там наваяет.

Microsoft не для этого открывал возможность разработки дополнений. Вон GSX вроде бы как хороший продукт и ничего не требуют с бедных разработчиков. Скажи, а кто мешает выпустить Aerosoft’у SDK от AES’а для строителей сцен и тем самым снять головняк со стороны Матиаса? Отвечу, ни кто… ну или наверное сейчас уже потенциальные интересы подразделения в лице Simwings…

Alex_buka (28 September 2012 — 16:45) писал:

Теперь насчёт агрессивной политики: подумай сам, что лучше нам, конечным покупателям: иметь единственный вариант, в данном случае навиграф, или иметь альтернативу в виде двух продуктов аналогичного предназначения? Не понимаю, что плохого в том, что монополии навиграфа пришел конец?

В конкуренции нет ничего плохого, мы как заказчики всегда выигрываем от конкуренции

Сообщение отредактировал Hansa: 28 September 2012 — 17:18

<div class="post entry-content">
<p class="citation">Alex_buka (28 September 2012 - 16:45) писал:</p><div class="blockquote"><div class="quote">
Дураку понятно, что мы в экс-СНГ его не платим, отвечал тебе, а ты у нас вроде как испанец. <img alt=":hmm1:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/eyebrow.gif" /> А здесь что цена, не конечная указана? Ты когда-нибудь видел, чтоб асофт на уже проданный продукт тебе цену взвинчивал?</div></div>
<br />
А с чего ты взял, что я не плачу его в Испании? Кроме того, а кто тебе сказал, что Navigraph указывает цену без VAT? Вот я сейчас попытался купить 10 кредитов... в биллинге показывает сумму 10 евро (за 100 кредитов). Предполагаю, что VAT уже включен.<br />
Кроме того VAT в Германии и Испании не один и тот же. В Испании он 18%, в Германии он 19%. Вот тут более подробно (если интересно) - <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/jump.phtml?http://www.uscib.org/index.asp?documentID=1676." title="Ссылка" rel="nofollow external ugc">http://www.uscib.org...ocumentID=1676.</a><br />
<br />
<p class="citation">Alex_buka (28 September 2012 - 16:45) писал:</p><div class="blockquote"><div class="quote">Теперь что касается домодедово и аес: То, сколько стоят различные решения для девелоперов, это совершенно из другой песни. Ну и к тому же я не писал, что он просил у нас, я написал сколько это примерно стоит. Если сцена становится популярна, поддержка будет бесплатной, но когда приходит вася и говорит: "Хочу поддержку аес в своем аэропорту Выдропужска", вполне логично что с него за это потребуют денег, т.к. его никто не видел и неизвестно что он там наваяет.</div></div>
<br />
Microsoft не для этого открывал возможность разработки дополнений. Вон GSX вроде бы как хороший продукт и ничего не требуют с бедных разработчиков. Скажи, а кто мешает выпустить Aerosoft'у SDK от AES'а для строителей сцен и тем самым снять головняк со стороны Матиаса? Отвечу, ни кто... ну или наверное сейчас уже потенциальные интересы подразделения в лице Simwings...<br />
<br />
<p class="citation">Alex_buka (28 September 2012 - 16:45) писал:</p><div class="blockquote"><div class="quote">Теперь насчёт агрессивной политики: подумай сам, что лучше нам, конечным покупателям: иметь единственный вариант, в данном случае навиграф, или иметь альтернативу в виде двух продуктов аналогичного предназначения? Не понимаю, что плохого в том, что монополии навиграфа пришел конец? <img alt=":o" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/ohmy.png" /></div></div>
<br />
В конкуренции нет ничего плохого, мы как заказчики всегда выигрываем от конкуренции <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />
<br />
<p class="edit">
							Сообщение отредактировал Hansa: 28 September 2012 - 17:18
							
						</p>
</div>

28.09.2012 в 17:23

Hansa (28 September 2012 — 17:16) писал:

А с чего ты взял, что я не плачу его в Испании? Кроме того, а кто тебе сказал, что Navigraph указывает цену без VAT? Вот я сейчас попытался купить 10 кредитов… в биллинге показывает сумму 10 евро (за 100 кредитов). Предполагаю, что VAT уже включен.
Кроме того VAT в Германии и Испании не один и тот же. В Испании он 18%, в Германии он 19%. Вот тут более подробно (если интересно) — http://www.uscib.org…ocumentID=1676.

Проехали про ват, все равно ты меня не понял. Суть в том, что его все равно и там, и там платить / не платить. Навиграф выгоднее в случае покупки 1 цикла, а в целом цена одна.

NavDataPro released — Microsoft Flight Simulator X

Ответов: 19