Противоракетные манёвры - Форумы AVSIM.su

admin · 2008-07-27T20:57:00+03:00

Вот сражаюсь я со злостными американцами в LockOn, и во время воздушного боя возник такой вопрос. В обучении есть раздел, где описаны противоракетные манёвры: тактический отворот, удав, кадушка. А настоящие лётчики используют что-нибудь из перечисленного, или все эти манёвры фантазии программистов? Ну а если такое существует, то что чаще всего используют лётчики, и какой манёвр наиболее эффективен?

27.07.2008 в 20:57

я уходил, на су-27, от атаки четырех ракет подряд, пущенных с ф-16. У меня на момент его атаки имелись отказы по электронике и двигатели работающие в аварийном режиме(практически авторотация), типа палнирую куда-нибудь…. чтоб выполнить аварийную посадку и спасти машину.
Появляется ф-16 с 4-мя ракетами и…
Значит уход от атак был такой я отстреливал ложные цели в момент захвата гсн ракеты об этом сигнализирует спо и ракеты шли за ложными целями, а не за мной! Итог он отстреляв все ракеты сбил меня(не имеющего возможности маневра) из пушки
ракеты не помню какие были, вроде аим-9 «сайдвиндер», какой именно модификации точно тоже не скажу(их очень много)

ЭТО ВСЕ В ИГРЕ Lock On было, в реальном воздушном бою наверно уже был бы сбит первой ракетой.

01.08.2008 в 16:48

Всё это реальные существующие маневры.
Самый эффективный — панический отворот: на 180 и по форсажам )))).
Кадушка эффективна в большинстве своём когда визуально видишь или знаешь удаление до ракеты.
Удав эффективен в том случае если активно и грамотно пользоваться дипольными отражателями.
Тактический отворот эффективен если знаешь что по тебе не будет пущена позже ещё одна ракета, либо когда есть кому зайти во фланг противнику.

01.08.2008 в 18:50

Ясно, спасибо! Эти манёвры используются в дальнем воздушном бою, а в ближнем? Панический отстрел ЛТЦ и уход с большим числом G?

03.08.2008 в 21:45

это всё в двб… в бвб набор маневров куда интересней, но задача одна — вывести ракету на режимы когда она не успеет уже на тебя довернуть. Так что большая перегрузка должна быть не у тебя а у ракеты.

04.08.2008 в 17:17

Интресно. Даже очень) Спасибо за ответы. Попробую ещё какие-то пособия в инете поискать.

05.08.2008 в 10:07

я одно время очень много часов посвятил изучению этой проблемы. Даже общался с реальными боевыми пилотами. Могу сказать, что на дальних дистанциях еще както можно бороться, и вероятность перехитрить ракету противника высока, на ближних же дистанциях бой напоминает рулетку. На самом деле не существует ни одного маневра, который бы 100% гарантировал уход от угрозы поражения. Я долго летал в Ил-2, могу сказать что бои против противника вооруженного ракетами в сто крат превосходят по сложности те что ведутся с применением лишь огнестрельного оружия. То что приводится в локоне в качестве противоракетных маневров это лишь вершина айсберга всей ентой науки. Ктонить слыхал о залповых выстрелах к примеру? Тактика ведения боя с современным противником очень и очень сложная, и заключена не только в самих маневрах, бой начинается еще до того как ты увидел на радарах противника (IMG:http://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/smile.gif) В расчет берется вся информация, боевых характиристики носителя ракеты, само вооружение противника, и также преимущества и недостатки твоей машины. Есть целая наука, со сложными расчетами, эпюрами и графиками, кому интересно можно в сети нарыть кучу информации по этой тематике. У меня была «книжонка» на несколько сот страниц одного американского боевого летчика, он более менее детально описывает такику, название не могу вспомнить.

<div class="postcolor" id="post-879295">
				я одно время очень много часов посвятил изучению этой проблемы. Даже общался с реальными боевыми пилотами. Могу сказать, что на дальних дистанциях еще както можно бороться, и вероятность перехитрить ракету противника высока, на ближних же дистанциях бой напоминает рулетку. На самом деле не существует ни одного маневра, который бы 100% гарантировал уход от угрозы поражения. Я долго летал в Ил-2, могу сказать что бои против противника вооруженного ракетами в сто крат превосходят по сложности те что ведутся с применением лишь огнестрельного оружия. То что приводится в локоне в качестве противоракетных маневров это лишь вершина айсберга всей ентой науки. Ктонить слыхал о залповых выстрелах к примеру? Тактика ведения боя с современным противником очень и очень сложная, и заключена не только в самих маневрах, бой начинается еще до того как ты увидел на радарах противника (IMG:<a href="https://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/smile.gif" target="_blank">http://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/smile.gif</a>)  В расчет берется вся информация, боевых характиристики носителя ракеты, само вооружение противника, и также преимущества и недостатки твоей машины. Есть целая наука, со сложными расчетами, эпюрами и графиками, кому интересно можно в сети нарыть кучу информации по этой тематике. У меня была "книжонка" на несколько сот страниц одного американского боевого летчика, он более менее детально описывает такику, название не могу вспомнить.
				
				
				
</div>

09.08.2008 в 14:59

Сорри за офтопик, не хотел новую тему создавать, но в LockOn на Су-27 есть такая вещь, как автомат тяги. На настоящем Сухом есть что-нибудь подобное? Лично мне кажется что нет, но просто хочется узнать.

11.08.2008 в 23:32

der_Teufel, вот тебе РЛЭ Су-27, читай!:) Там все написано…
http://www.airwar.ru/other/bibl/su27sk_rle.zip

12.08.2008 в 08:48

Цитата(Alexoid @ 11.08.2008 23:32)

der_Teufel, вот тебе РЛЭ Су-27, читай!:) Там все написано…
http://www.airwar.ru/other/bibl/su27sk_rle.zip

Неужели Вы думаете, что у меня нету РЛЭ Су-27?))))))) Просто перечитать 260 стр из-за одного предложения….. Ну ладно. Так придется и делать. Извините.

13.08.2008 в 11:01

Цитата(der_Teufel1 @ 12.08.2008 11:48)

Цитата(Alexoid @ 11.08.2008 23:32)

der_Teufel, вот тебе РЛЭ Су-27, читай!:) Там все написано…
http://www.airwar.ru/other/bibl/su27sk_rle.zip

Неужели Вы думаете, что у меня нету РЛЭ Су-27?))))))) Просто перечитать 260 стр из-за одного предложения….. Ну ладно. Так придется и делать. Извините.

а можно поинтересоваться, для чего тогда вам иметь РЛЭ если вы в него всеравно не заглядываете? (IMG:http://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

13.08.2008 в 12:16

Цитата(Frost 77 @ 13.08.2008 11:01)

Цитата(der_Teufel1 @ 12.08.2008 11:48)

Цитата(Alexoid @ 11.08.2008 23:32)

der_Teufel, вот тебе РЛЭ Су-27, читай!:) Там все написано…
http://www.airwar.ru/other/bibl/su27sk_rle.zip

Неужели Вы думаете, что у меня нету РЛЭ Су-27?))))))) Просто перечитать 260 стр из-за одного предложения….. Ну ладно. Так придется и делать. Извините.

а можно поинтересоваться, для чего тогда вам иметь РЛЭ если вы в него всеравно не заглядываете? (IMG:http://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Можно. У меня не всегда есть свободное время, чтоб почитать РЛЭ. Начал я изучение РЛЭ с самого начала, с первой страницы. Вот сейчас дочитал лишь до полёта с применением САУ. Просто меня сбило с толку то, что в LockOn при работе «автомата тяги» загорается лампа АВТО. Вчера перечитывая 67 страницу, я понял, что это возможно индикация того, что это САУ работает (если верить РЛЭ, то это вообще должен быть режим стабилизации угловых положений). Если будет время включу LockOn и проверю свою теорию.

<div class="postcolor" id="post-884902">
<div class="quotetop">Цитата(Frost 77 @ 13.08.2008 11:01) <a href="https://www.avsim.su/index.php?act=findpost&amp;pid=884856"><img alt="*" border="0" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post_snapback.gif"/></a></div><div class="quotemain"><div class="quotetop">Цитата(der_Teufel1 @ 12.08.2008 11:48) <a href="https://www.avsim.su/index.php?act=findpost&amp;pid=884123"><img alt="*" border="0" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post_snapback.gif"/></a></div><div class="quotemain"><div class="quotetop">Цитата(Alexoid @ 11.08.2008 23:32) <a href="https://www.avsim.su/index.php?act=findpost&amp;pid=884043"><img alt="*" border="0" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post_snapback.gif"/></a></div><div class="quotemain">der_Teufel, вот тебе РЛЭ Су-27, читай!:) Там все написано...<br/><a href="https://www.avsim.su/jump.phtml?http://www.airwar.ru/other/bibl/su27sk_rle.zip" target="_blank">http://www.airwar.ru/other/bibl/su27sk_rle.zip</a></div><br/>Неужели Вы думаете, что у меня нету РЛЭ Су-27?))))))) Просто перечитать 260 стр из-за одного предложения….. Ну ладно. Так придется и делать. Извините.<br/></div><br/><br/>а можно поинтересоваться, для чего тогда вам иметь РЛЭ если вы в него всеравно не заглядываете? (IMG:<a href="https://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/smile.gif" target="_blank">http://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/smile.gif</a>) <br/></div><br/>Можно. У меня не всегда есть свободное время, чтоб почитать РЛЭ. Начал я изучение РЛЭ с самого начала, с первой страницы. Вот сейчас дочитал лишь до полёта с применением САУ. Просто меня сбило с толку то, что в LockOn при работе «автомата тяги» загорается лампа АВТО. Вчера перечитывая 67 страницу, я понял, что это возможно индикация того, что это САУ работает (если верить РЛЭ, то это вообще должен быть режим стабилизации угловых положений). Если будет время включу LockOn и проверю свою теорию.
				
				
				
</div>

27.09.2008 в 08:27

Цитата(URSS @ 25.09.2008 22:44)

Ракеты плохо переносят отрицательные перегрузки, по этому очень эффективен вовремя сделанный уход вниз!

Извините, коллега, а как вы это себе представляете? Головке самонаведения ракеты, что ИК, что РЛ, абсолютно не важно направление вашей перегрузки, важна ее величина. система наведения ракеты двухканальная. Я говорю о реале. в симе дело другое.

27.09.2008 в 13:03

Цитата(URSS @ 27.09.2008 13:58)

почитайте — Бабич В. К. Истребители меняют тактику.

цитата: «Встречный маневр с энергичным снижением был рассчитан на вывод ракеты в область закритических перегрузок, а разворот на 90-180° — на выход самолета из опасной зоны за время полета ракеты до точки встречи (См.: Авиация и космонавтика, 1973, № 6.).»

да 73 год, но принципы остались те же….

я бы вам мог процитировать учебник по ракете Р-73, Р-27 или любой другой, т.к. являюсь преподавателем кафедры Управляемых авиационных ракет Академии им. Жуковского. Летательные аппараты проще создают положительную перегрузку т.к. они не осесимметричны. Ракеты же крестокрылые. вывести ракету в обасть закритических перегрузок…??? Ну-ну, попробуйте. У Р-73 располагаемая перегрузка 65 ед. Выдержите?

27.09.2008 в 17:56

как скажите.. (IMG:http://www.avsim.su/forum/style_emoticons/default/umnik2.gif) я лишь опирался на данные факты, но вам виднее.

27.09.2008 в 18:01

Бабич В.К. Истребители меняют тактику

02.10.2008 в 16:44

der_Teufel1
Я бы не стал безоговорочно доверять LockOn`у….Особенно в отношении ПНК…
Всему остальному, впрочем, тоже…

02.10.2008 в 19:19

Цитата(Alexoid @ 2.10.2008 17:44)

der_Teufel1
Я бы не стал безоговорочно доверять LockOn`у….Особенно в отношении ПНК…
Всему остальному, впрочем, тоже…

согласен. особенно после того как у него ракеты в воздухе взрываются сами по себе….

06.10.2008 в 07:12

Цитата(vidal5 @ 27.09.2008 16:03)

Цитата(URSS @ 27.09.2008 13:58)

почитайте — Бабич В. К. Истребители меняют тактику.

цитата: «Встречный маневр с энергичным снижением был рассчитан на вывод ракеты в область закритических перегрузок, а разворот на 90-180° — на выход самолета из опасной зоны за время полета ракеты до точки встречи (См.: Авиация и космонавтика, 1973, № 6.).»

да 73 год, но принципы остались те же….

я бы вам мог процитировать учебник по ракете Р-73, Р-27 или любой другой, т.к. являюсь преподавателем кафедры Управляемых авиационных ракет Академии им. Жуковского. Летательные аппараты проще создают положительную перегрузку т.к. они не осесимметричны. Ракеты же крестокрылые. вывести ракету в обасть закритических перегрузок…??? Ну-ну, попробуйте. У Р-73 располагаемая перегрузка 65 ед. Выдержите?

очень приятно что на наш форум заглядывают такие люди. Меня очень интересует эта тематика, а не могли бы вы уделить нашей теме некоторое свое время и рассказать более подробно о некоторых моментах, в частности хотелось бы услышать какими маневрами на сегодняшний день владеют современные пилоты для защиты от ракетной атаки, как строится тактика ведения боя?

<div class="postcolor" id="post-919985">
<div class="quotetop">Цитата(vidal5 @ 27.09.2008 16:03) <a href="https://www.avsim.su/index.php?act=findpost&amp;pid=913036"><img alt="*" border="0" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post_snapback.gif"/></a></div><div class="quotemain"><div class="quotetop">Цитата(URSS @ 27.09.2008 13:58) <a href="https://www.avsim.su/index.php?act=findpost&amp;pid=913033"><img alt="*" border="0" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post_snapback.gif"/></a></div><div class="quotemain">почитайте - Бабич В. К. Истребители меняют тактику.<br/><br/>цитата: "Встречный маневр с энергичным снижением был рассчитан на вывод ракеты в область закритических перегрузок, а разворот на 90-180° - на выход самолета из опасной зоны за время полета ракеты до точки встречи (См.: Авиация и космонавтика, 1973, № 6.)."<br/><br/>да 73 год, но принципы остались те же....</div><br/>я бы вам мог процитировать учебник по ракете Р-73, Р-27 или любой другой, т.к. являюсь преподавателем кафедры Управляемых авиационных ракет Академии им. Жуковского. Летательные аппараты проще создают положительную перегрузку т.к. они не осесимметричны. Ракеты же крестокрылые. вывести ракету в обасть закритических перегрузок...??? Ну-ну, попробуйте. У Р-73 располагаемая перегрузка 65 ед. Выдержите?<br/></div><br/><br/>очень приятно что на наш форум заглядывают такие люди. Меня очень интересует эта тематика, а не могли бы вы уделить нашей теме некоторое свое время и рассказать более подробно о некоторых моментах, в частности хотелось бы услышать какими маневрами на сегодняшний день владеют современные пилоты для защиты от ракетной атаки, как строится тактика ведения боя?
				
				
				
</div>

06.10.2008 в 18:18

Цитата(Frost 77 @ 6.10.2008 07:12)

очень приятно что на наш форум заглядывают такие люди. Меня очень интересует эта тематика, а не могли бы вы уделить нашей теме некоторое свое время и рассказать более подробно о некоторых моментах, в частности хотелось бы услышать какими маневрами на сегодняшний день владеют современные пилоты для защиты от ракетной атаки, как строится тактика ведения боя?

Не могу не согласиться. Если не утруднит) Будем очень признательны!

Противоракетные манёвры — Форумы AVSIM.su

Ответов: 19

Ответов: 19

Новое сообщение