Тема создана из статуса. Обычно я удаляю статус прошлого дня, проснувшись ранним утром с новыми мыслями. Но данная тема — исключение. Мысли не покидают до сих пор и до сих пор на них нет ответа:

   Поразительно! Уже почти 10 лет движку FSX, а его не переплюнула ни-од-на кампания виртуальной реальности. Где-то, местами, а в общем — нифига. Такое ощущение, что все знают, чего хотят, но не могут понять, как этого достичь. А быть может, многоядерность — это всё-таки тупиковый путь для Hi-технологий?

• Spoiler

  • Max_Kaptelkin Все упирается в коммерческую выгоду. А вы даже сцены не покупаете о чем уж говорить разработчикам которые потратят кучу времени и денег на разработку и захотят их вернуть. 
    Вчера, 19:49
  • Oleg-N ))) Если бы так думал Microsoft, который дал людям бесплатно SDK,то этого SDK вы в жизнь не видели бы. Поэтому не надо тут про бедную жизнь разработчика. SDK вам давалось не для того, чтобы сцены покупались/продавались, а для того, чтобы они были. 
    Вчера, 19:59
  • Max_Kaptelkin microsoft это компания с определенной политикой для flight simulator. Сейчас FSX это прекрасная площадка для разработки коммерческих продуктов и для пользователей они важны новые симуляторы должны либо брать основные разработки либо превзойти их. А палитика будет как у препара если ты разраб то бери подписку на SDK. 
    Вчера, 20:29
  • Oleg-N Опять несправедливо.
    А как же те, кто хочет делать виртмир красивей, не прося за это деньги?
    Не против финансовой благодарности — донеться. Хочешь извлекать коммерческую выгоду? Пожалуйста! Но только через разработчика ПО, платя ему %.
    Так, по-моему, справедливо.
    Ведь те, чьими программами пользуются 99% «коммерсантов», не заплатив за них ни копейки, тоже кушать хотят. 
  • Только от этих «коммерсантов», которые также пиратят, столько говна исходит, когда их продукт также, как и они у разработчиков, пиратят, что ёёё. 
    Вчера, 20:45
  • Max_Kaptelkin Не проблема берите делайте изучайте. Только покупайте тогда обычный сим и даже не рассчитывайте на продажи) И какие то возможности.
    А 99% пользуются бесплатным ПО от fs2002-2004-fsx и ничего нового пока и полезного в препаре особо не находят)
    Палка о двух концах. Но ваш концепт интересен но не полноценен. 
    Вчера, 20:50
  • Oleg-N Ну, не знаю ) У меня программы, которые я взял в долг, под 100 тыс. стоят. И это я ещё только GMaxом довольствуюсь. 
    В препаре я вообще ничего интересного не нахожу — тот же FSX, только с добавкой барыжнечества. Потому именно о FSX и говорил.
    Но суть, мне кажется, в банальной жадности. Ну невозможно сделать качественный глобальный мир, не имея огромный штат разработчиков. Почему бы не сделать платформу и SDK к ней, и заниматься развитием этого? А деньги зарабатывать продажами своей балванки планеты и получать внушимый процент с разработчиков платных аддонов, как писал выше. В этом суть концепции. 

           Только почему этого не делается — вот вопрос. Тупик? Вчера, 21:02

  • Max_Kaptelkin наверное дело в том что с разработчиков берут и так от 20 до 35% от заработка магазины. А теперь представьте что еще проценты нужно отдать каким то козлам которые в любом случае не смогут сделать нормальный сим?!
    Вы сможете понять всю суть только когда сами начнете крутиться в коммерческом направление вокруг симулятора… Все не так просто. 
    Вчера, 21:23
  • Oleg-N Всё Очень просто. Магазин, в приведённом мной примере, один — магазин разработчика ПО. 
    Вчера, 21:36
  • Max_Kaptelkin и каждому платить и 50% в итоге потеряем от прибыли сразу нет! 
    Вчера, 21:47
  • Oleg-N Ещё раз повторяю. Магазин разработчика ПО (основной программы и SDK), а не магазин разработчика аддонов.
    Вопрос процентов с разработчика аддона — вопрос вторичный. Его нельзя вот так произнести навскидку. Для этого необходим анализ рынка. 
    Вчера, 21:58
  • Max_Kaptelkin я вам сказал от 20 до 35 
    Вчера, 22:12
  • Oleg-N И разве 65-80% мало???
    По мне так, допуск для Deal 50-90% (в зависимости от сложности и спроса). 
    Вчера, 22:17
  • Max_Kaptelkin И не фига вопрос дохода не вторичный я как разраб пошлю вас на три буквы образно.
    магазин забирает 20-35 процентов.
    Верней 35 почти в основном на всех магазинах. На выходе 65 остается. Плюс вы хотите что бы я отдавал еще разработчикам sdk и не забывайте что меня может поиметь налоговая нашей страны если я перерасту из обычного разраба в компанию. И в итоге я отдал 50+% а обойти кампании налоговую можно только открытием своего магаза но опять таки разработчик потеряет клиентов с других ресурсов.

    А теперь подумаем сколько копий продаст разраб если в той же рашке никто не хочет покупать а весь остальной мир так же пиратит пусть не так сильно как у нас.
    Это утопия. Если вы не знаете сути то не стоит и вдаваться в наш мир. 
    Вчера, 22:52

  • Oleg-N Ваш мир — мир барыг и бездарей.
    Я ему при Ивана, а он про болвана, блин..
    Как н(епечатное слово) % разработчикам SDK? Вы вообще читаете, что я пишу, или так, лишь бы что сказать?
    Разработчики ПО (и SDK иже с ними) и магазин — это всё одно лицо.
    Да, я буду платить налоги!И поверьте, на жизнь мне очень даже хватит, если руки из того места растут. 
    Вчера, 23:03
  • leksus Странно, что сим пошел по развитию красивых свистопередлок, а в сторону реализма его никто двигать дальше не стал. Это какбэ намекает. 
    Вчера, 23:25
  • Max_Kaptelkin Все одно лицо?! Вы понимаете что этого не будет?! Вы предлагаете locheed martin скажем создать новый сим и объединиться более чем с 10ком магазинов у которых своя политика и свои правила со своими процентами?! Вы хотите подвести разработчика сразу под 50%?! И млять что Разрабы ПО?! Вы хотите в эту свору ввести еще и такие мега конторы как адобе и автодеск и им подобные?! Вы предлагает тупо монополизировать весь рынок авиасимуляторов и не только?! Это уже нарушение закона!
    Плюс ко всему мы и так платим за коммерческую деятельность разработчикам ПО.
    А еще разработчики покупают разные модели по 100 баксов за штуку для своих проектов так как даже будь ты самим рукастым ты не фига не сделаешь в одиночку тем более не имея опыта в 10 лет которые тебе продают модели что бы сделать качество и по 150-500 тысяч платят за спутниковые снимки для своих проектов.
    По вашей теории я тупо даже в нуль не выйду.. 
    Вчера, 23:29
  • Max_Kaptelkin leksus, направление пошло в сторону атмосферности. Ощущений реальности. А не реализма. 
    Вчера, 23:41
  • Oleg-N Да, и захватить планету )))
    Всё намного проще, и не надо лезть в дебри, а то ещё и производителей компьютеров в этот винегрет засунете )
    Разработчик сима (ПО, SDK, магазин) <— разработчик аддонов <— конечный пользователь.
    Прочитайте эту мантру 25 раз и, быть может на Вас снизойдёт благодать разума и понимания, что: и ничего лишнего, и все магазины прочие в помойку.

    Вчера, 23:43

  • Max_Kaptelkin Что по вашему ПО? 
    Вчера, 23:44
  • Oleg-N To Leksus: Порочная мода сегодняшего мира — лёгкие деньги (они же и быстрые деньги). Сфигачить какой-нибудь продукт, потом его «типа развивая», продавать из года в год по новой версией 1.0, 1.21, 1.54 и т.д. Чем не лохотрон? 
    Вчера, 23:47
  • Oleg-N To Max: ПО — это программное обеспечение. 
    В данном случае: симулятор (как дефолтный сим FSX, к примеру). 
    Вчера, 23:52
  • Max_Kaptelkin Боже вы понимаете что SDK это скорее ПО, а не FSX?!
    Вы даже не можете дать точное определение этим вещам. И хотите перевернуть весь рынок даже не зная его устройство?!

    И вы под словом разработчики сима объединяете Симулятор (SDK что вообще набор программ) и магазины?! Из всего это к разработчикам сима можно отнести только сам симулятор верней компанию microsoft с их людьми…

    Вы скрещиваете кота, крысу и носорога в надежде увидеть тигра… Создать качественный авиасимулятор и его рынок, смогут только люди которые не первый год крутятся в нем и знают его устройство как со стороны пользователя так и разработчика.

    А компания LM не относится ни к тем не к другим. Но при всем этом не смотря на явное выуживание денег.

    Они занимаются тем чем остальные не занимались много лет. Они угодили разработчикам создав подписку и не сделав запрет на остальные симуляторы и сделали простую интеграцию с их симулятором. При этом реализовали новые функции в виде теней к примеру. И особых версий для учебных заведений. Пусть не все у них хорошо но это отличный вариант.  Сегодня, 00:10

  • Oleg-N Я поэтому и разделил два понятия в данном вопросе: ПО и SDK. Для тех, кто имеет способность к тому, чтобы понимать. По SDK, Max_Kaptelkin, кто бы говорил
    ПО в данном случае (FSX) — это программа (SDK — это набор инструментов для работы с исходным кодом этой программы). Это так, Вам для общего развития.
    Я не пытаюсь скрещивать кота, крысу и носорога. Я говорю о теле, состоящем из головы, туловища, рук и ног. Совершенно разные понятия у бизнеса для человека, совершенно в нём не разбирающегося, и человека… (пропустим это).
    Доброй ночи (ушёл спать).  
    Сегодня, 00:31
  • Max_Kaptelkin SDK это инструментальное программное обеспечение мой друг которое только преобразует в читаемый формат для ядра fsx наши данные! Мы вообще не касаемся исходного кода!

    ДА fsx это тоже ПО но разделять тогда его не целесообразно. На SDK и FSX. А вот магазины приписывать к разработчикам сима совершенно не разумно. Бизнес делится на разные виды. И в варианте игры и авиасимуляторов я думаю достаточно знаю. Что бы сказать что ваша идея утопия.

    У меня лежит идея создания симулятора нового поколения но её время ещё не пришло. И на его реализацию потребуется не мало средств и времени. 
    Сегодня, 00:38

  • leksus Внешка и красивости продаются лучше, чем реалистичная физика полета,влияние атмосферных условий, покрытия впп, проработка отказов и навигации. Вот поэтому такими гигантскими темпами вперед бежит препара, запинаясь и обгоняя новейшее железо. 
    Сегодня, 01:16
  • Max_Kaptelkin именно
    Сегодня, 02:02
  • Oleg-N To Max:
    1) Я Вам рекомендовал бы перед тем, как нести очередную ахинею, уважить чуть-чуть и уделить немного времени на изучение основ программирования, чтобы начать хоть капельку разбираться в исходном коде и «преобразованиях в читаемый формат данных для ядра fsx с инструментальным ПО».
    2) Целесообразность разделения FSX и SDK к нему я объяснил ранее, заменив FSX на ПО (потому как не важно как этот продукт называется). Но в общем понимании, конечно соглашусь, что и FSX и SDK — это одно программное обеспечение. Разделил лишь для понимания, что одно без другого внешним способом развиваться не может, потому что это ПО будет иметь тогда статус «ПО с закрытым исходным кодом». Надеюсь, хоть сейчас что-то до Вас дойдёт.

           3) Конечно, бизнес делится на разные виды: на честное предпринимательство и нечестное (надувательство, мошенничество и прямая уголовщина). Потому и показал в примере альтернативу мышлений, когда в вашем понятии — это скрещивание разных зверей, а в моём — взаимосвязь единого организма. Но и это, видать, Вам трудно даётся в понимании. Хорошо. Разложу и этот пример, где: голова — это разработчик симулятора с SDK к нему и магазин, как место реализации (это, кстати, пробовали сделать в Microsoft Flight, но неудачно лишь потому, что исключили из этого SDK); туловище — это совокупность всех аддонов для симулятора; руки — это сторонние разработчики; а ноги — это конечные пользователи. Без каждой этой составляющей ни бизнеса, ни развит.ия вам никакого не видать. Так в чём утопия? В разуме?
           4) Для того, чтобы создать симулятор нового поколения, нужны не только время и средства, но и позабытые Вами головы. Может быть для Вас это ещё время не наступило, но для меня оно уже давно пришло. Но топчется перед закрытой дверью. Отсюда и первичный вопрос: причина. Почему?  Сегодня, 07:22

  • Max_Kaptelkin Боже разговоры за открытый закрытый код… Баян…это для меня не новость.
    ДА я не знаю программирования но оно мне и не ненужно на данном этапе. А если вы в этом профи может вам предложить написать нам всю программную часть на ан-24? А потом поговорим?! Или может предложите нам стоящий новый движок?! Или сами напишите?!

    У меня достаточно информации что бы говорить как за основных пользователей авиасимуляторов так и за разработчиков и создателей. Руки, туловище? могу их отрезать и никто и не что мне за это не сделает. Более того скажу так даже ноги будут рады если эта голова красива и умна!

    Хотя нет я бы оставил еще руки под прикрытием которые бы постоянно листали новые страницы книги для нашей головы.
    А руки бы за это получали просто питательные вещества не больше не меньше.
    А все бы шло в голову.
    Вот это был бы бизнес где голова получала бы все.
    Но в скором времени придется либо искать новые ноги либо их лишиться. Ведь мы забираем энергию по вашей теории из них.
    А если уходят ноги то энергия не поступает а для сохранения головы уходят руки так как голова больше не хочет делиться.

    В любом случае даже при наличие всех ваших компонентов кто-то но упадет а когда он упадет пойдет цепная реакция. Есть у нас голова без которой ничего нет.
    Ноги берут энергию из тела но в тоже время ее и отдают. То что они отдают уходит в руки которые тем самым наполняют туловище и питают мозг. При этом случае голове вообще ничего не надо делать кроме как есть из рук.
    Но стоит голове перестать быть молодой и здоровой как тут же ноги перестанут брать энергию из туловища и отдавать ее соотв. рукам а руки в этом случае перестанут наполнять энергией туловище и в итоге сорняком выступит голова а пос…  Это все цикличность.
    Если голова не получает новые идеи и энергию из рук и ног, перестает развиваться, то все умирает.

    И в вашей теории это звучит еще интересней так как вы объединили ПО, SDK и магазины.
    При том что они вообще не могут быть взаимосвязаны.

    Но при этом по вашей теории выйдет так что Препар занимается именно тем что я предложил по вашей теории.. Они создали то самое целое тело где голова развивается рукам даются возможности тело становится крупнее а ноги исправно насыщают организм веществами.
    Пускай хоть и я это говорю все равно со своими поправками в вашу теорию. Потому что изначально ваш концепт утопия а по факту с коррекциями уже и так все есть. 
    Сегодня, 07:53

  • Oleg-N   
    Сегодня, 08:13
  • Kraftig Движок Препара мертвый. Это и правда туфта, только выуживание денег за новые версии. Нужно развивать X-plane. Но не одному человеку, как сейчас, а хорошей команде, типа Локхидов. 
    Сегодня, 08:16
  • Max_Kaptelkin Вот как то так я вам и расписал не поленитесь и вот это все наверху почитайте.

    При том что они это все сделали вообще как киборга, взяв лучшие детали рук ног головы и туловища. Пусть и не совсем все идеальные.

    А вообще последите за развитием всего нашего рынка авиасимуляторов в целом и что как работает.
    Заявлять что либо не имея представления даже о том как осуществляют свои дела разработчики и как они тратят финансы, и какую работу проделывают. Как минимум глупо, и как факт грубо.

    Все основные мастодонты сима трятят огромные кучи денег. При том что иногда тело одной ногой тут а другой там(в доступе)
    Сегодня, 08:19

  • Max_Kaptelkin Kraftig готов доказать обратное. Движок препара движется в правильном направление и на правильной платформе взять лучший успешный симулятор впихнуть в него новые вещи. И подготовить к скачку в системных компонентах это круто.
    Как только произойдет скачек до x64 а я думаю он произойдет. У нас будет препар готовый жрать новые фишки nvidia и intel а как вы знаете сейчас основная игра везде идет на память. И Ram и Vram идет на резкое увеличение. И В отличие от майки локхиды как я думаю готовятся к этому. 
    Ведь майки хотели играть на частоту но прогадали.
    Плюс у нас идет скачек на виртуальную реальность(очки) и 4k+ мониторов. И поверьте ни с 4k мониторами и новыми компонентами все рады пусть и не полностью…

    Майка устарела как и наши компы. Но пока еще все не готово не у пользователей не у производителей как сима так и компонентов.    P.s. И единственное объяснение почему не создали новый симулятор в том что действительно качественно это не сделать. Просто потому что надо сделать будет самую лучшую политику и среду интеграции для разработчиков. По тому что если это него будет то пользователе быстро потеряют интерес единственный выход для компании создавшей симулятор нужно будет сделать все что сделано уже в нашем симе да еще и в лучшем качестве. А вы представляете какие это ресурсы?! Террабайты данных и количество работников?! На самом крупном ресурсе для разработчиков под сим только 15к человек.
    Представьте компанию из 30к разработчиков что бы это превзойти все затраты и дайте гребанную уверенность что после этого какой то долбаный пират не раскидает это по всему миру!

    Разработчики и так рискуют при выпуске каждого аддона а тут целый лакомый кусок для них. 
    А даже если вашу теорию делать, сделайте самый антипиратский сим с магазином аддонов от разработчиков внутри большим кколичеством покупателей и интеграцией для разработчиков.

    Что бы ни одного взлома и слива.
    И если это будет реально вам разработчики даже 50% будут готовы отдавать… Но этого никогда не будет. Сегодня, 08:26

  • Oleg-N To Max: Не сравнивайте киборга и локхидского Франкенштейна. Чтобы понять, что невозможно из деревянной палки сделать металлический стержень, повторюсь, потрудитесь хоть капельку прочитать об основах программирования. Чтобы голова хоть каплю понимала, что несёт язык. Максимум, что локхиды добьются — это Эбеновое дерево. Нужно ЖЕЛЕЗО, а не дерево, чтобы получить из него сталь. 
    Сегодня, 08:40
  • Kraftig Локхиды навешивают примочки на мертвый труп. Но долго это не может продолжаться. Стыдно уже в 2016 году иметь сраные дергания земли и отсутствие сглаживания даже на топовой видеокарте. 
    Сегодня, 08:50
  • Oleg-N To Max: и с осведомлённостью о рынке аддонов у Вас, смотрю, беда.. Ни один крупный разработчик не жалуется на пиратов. Это списывается как мелкое воровство из крупных гипермаркетов. Жалуются лишь те, кто пытается оправдать нежелание развивать свой состряпанный продукт и исправлять многочисленные косяки и баги, но очень хотят бабки — много и сразу. 
    Сегодня, 08:53
  • Max_Kaptelkin Нужны знания о всей работе рынка авиасимуляторов а не ваши идеи и догадки.
    Ваши основы программирования нам нафиг не сдались. Мы являемся частью бизнеса развлечений. 
    И поверьте, тем людям которые занимаются созданием всего этого абсолютно плевать на ваше программирование. Они хотят это, они платят за это, они получают это! 
    Сегодня, 08:55
  • Max_Kaptelkin Oleg-N а вы знаете что почти каждый из разработчиков имеет особый контакт со средствами сми и не только?! Или знаете что определенные крупные компании сливают противоположных разработчиков. И да они не жалуются, но они об этом знают и всегда продумывают новые идеи создания проблем. Им нет смысла вам говорить об этом ведь иначе это узнают все! 
    Я знаю многое. В плоть до того кто и по какой причине ушел из ORBX и какую политику ведет ORBX, а с недавних пор они мастодонты авиасимуляторов…

    И да вы не знаете по тому что это не афишируют особо, да и зачем кому либо из смертных это знать, иначе это узнают те против кого все затеяно.
    Почти у каждого свой подставной человек в СМИ и тот кто осуществляет такие разборки.
    Компания ORBX пыталась много раз устроить проблем нам, человек от ORBX из России который нам дал пинка за логотип, компромат который на меня приложили который полная туфта, запрет на публикации на лучших информационных сайтах. И это только част… Сегодня, 09:00

  • Kraftig Многоядерность это туфта и тупиковый путь, это правда. Нужен проц 10 ГГц, для нормальной работы FSX. А для Препара видеокарту с 10 ГБ видеопамяти и частотой 10 ггц. А точнее нужно просто выкинуть на свалку дерьмовый движок ФСХ, старье долбаное
    Сегодня, 09:05

   

Если я, открываю тему подобным образом, чем-то нарушаю правила форума, прошу модераторов и администраторов проявить снисходительность, поскольку вопрос действительно требующий ответа.

Участникам опубликованной дискуссии: если Вы против указания своих имён в опубликованном посте, то я их закрашу. Надеюсь на понимание, что каждое слово здесь лично для меня важно и составляет единый образ беседы.

Редакции:

09:53 Скомпоновал, для удобочитаемости.

10:08 По просьбе Максима.

Сообщение отредактировано Oleg-N: 22 September 2016 — 11:09