Шаг Винта

Добрый день всем.
Подскажите пожалуйста, можно ли каким-либо образом отключить автомат шага винта для турбо-винтового двигателя,
но при этом оставить регулировку шага от РУВ ?
И второй вопрос:
Можно как-нибудь симитировать вращение воздушного винта от свободной турбины как на Л-410?

Захотелось сделать нормальный Л-410УВП, и на динамике завис, который день мучаюсь с шагом винта, уже
«мозги закипают».

Так что, если кто-то в курсе,- подскажите пожалуйста.

Ответов: 13

Может попробовать сделать через обороты имитацию РУВ? Тяжелый винт — обороты меньше, тяга тоже поменьше (к примеру; так конечно надо смотреть документы и рисовать графики, чтоб поймать зависимость). Винт легче — обороты больше. А флюгер сделать уже через сим.

Свободное вращение: время выбега винта подогнать под настоящий винт, а вывод оборотов на приборы сделать через коэффициент, который бы при срабатывании стоп-крана становился бы меньше 1 и тем самым обороты до 0 по прибору падали раньше чем останавливается винт.

Спасибо за ответ.
Мне хотелось бы знать в симе заложена свободная турбина для турбо-винтовых двигателей
или она заложена только для вертолетов?

Я так понял, что в симе заложена работа ТВД, извините через «задницу».
Поясняю:
Запуск сделан как для винта со свободной турбиной (винт начинает вращение
только после воспламенения).
А работает винт уже на жестокой сцепке с ротором двигателя.

А обороты газогенератора я уже симитировал от температуры газов, чтобы они по прибору
не падали от изменения угла установки лопастей.
А от нуля до воспламенения неверное сделаю с помощью локальной переменной, ну и
подгоню ее по времени запуска.

А по поводу шага винта, — может быть можно обнулить какой-нибудь график или таблицу
в «AIR» файле, чтобы угол установки лопасти не зависел от оборотов винта на земле,
и не зависел от скорости набегающего потока в воздухе?
А то раздражает рывок самолета на земле когда двигатели выходят на влетный режим.

Так что если есть такая возможность, то пожалуйста подскажите в общих чертах
что нужно изменить в «AIR» файле.

Заранее благодарен.

Я бы обратился в первую очередь к SDK

Цитата(VLAZ @ 20.03.2009 06:40)
Спасибо за ответ.
Мне хотелось бы знать в симе заложена свободная турбина для турбо-винтовых двигателей
или она заложена только для вертолетов?


ТВД в симе смоделирован на основе Кинг Эйр, а PT6 как мне известно имеет свободную турбину и ручную регулировку шагом винта, так что в этом отношении проблем вообще не должно быть.

Цитата(Segelflieger @ 20.03.2009 12:07)
ТВД в симе смоделирован на основе Кинг Эйр, а PT6 как мне известно имеет свободную турбину и ручную регулировку шагом винта, так что в этом отношении проблем вообще не должно быть.

Ну хорошо, тогда подскажите пожалуйста чем убрать резкий рывок угла установки лопасти на взлетном режиме?
И почему тогда резко падают обороты двигателя при увеличении угла установки лопасти от РУВ, если винт вращают
газы а не двигатель?

Сообщение отредактировал VLAZ — 20.03.2009 13:52

Цитата(Jethawk @ 20.03.2009 09:58)
Я бы обратился в первую очередь к SDK

А что разве есть SDK по «AIR» файлу?

Утверждать не берусь, но наверно должно быть.

Цитата(VLAZ @ 20.03.2009 11:36)
Ну хорошо, тогда подскажите пожалуйста чем убрать резкий рывок угла установки лопасти на взлетном режиме?
И почему тогда резко падают обороты двигателя при увеличении угла установки лопасти от РУВ, если винт вращают
газы а не двигатель?


Что Вы имеете в виду под «рывком угла» на взлетном режиме? Я пока такого не наблюдал.
Что до оборотов, то винт хоть и вращают газы, но динамическая связь их с турбиной двигателя все равно есть. Аналогия с электромагнитным генератором: при бОльшей нагрузке труднее вращать, хотя связи между ротором и статором нет. Почему?

Цитата
А что разве есть SDK по «AIR» файлу?

Нет, не было за всю историю MSFS, и вряд ли будет.

Цитата
Ну хорошо, тогда подскажите пожалуйста чем убрать резкий рывок угла установки лопасти на взлетном режиме?

Давно я занимался динамикой ТВД, если правильно вспомнил, то тут помогут секции 511 и 512 *.air

Сообщение отредактировал TenderCat — 21.03.2009 00:27

Цитата(Segelflieger @ 20.03.2009 23:41)
Что Вы имеете в виду под «рывком угла» на взлетном режиме? Я пока такого не наблюдал.
Что до оборотов, то винт хоть и вращают газы, но динамическая связь их с турбиной двигателя все равно есть. Аналогия с электромагнитным генератором: при бОльшей нагрузке труднее вращать, хотя связи между ротором и статором нет. Почему?

Под рывком я подразумеваю- резкое увеличение угла установки лопасти с 6,5 градусов до 18, причем это
происходит на почти максимальных оборотах винта, что приводит к срыву самолета с места и началу его
разгона при включенных тормозах.
Причем чем меньше по массе самолет тем сильнее это ощущается.
Так вот хотелось бы знать чем можно подкорректировать этот угол, чтобы этот угол не резко увеличивался,
а оставался прежним не зависимо от оборотов, но при этом управлялся от РУВ.

А что касается падения оборотов двигателя при увеличении шага винта, то они падают прямо-пропорционально
с падением оборотов винта (такое ощущение, что винт находится на жестокой сцепке с двигателем).
Я понимаю конечно что свободная турбина имеет сопротивление вращающим ее газам, но не до такой же
степени.
На реальном двигателе если бы газы так запирались- это бы пахло помпажем.

И просьба: «Ребята пишите ответы в конце темы, а то потом тяжело их искать».

С Уважением, Владимир.

Да пробовал я корректировать секции 511 и 512 — методом «научного втыка».
Для эксперимента обнулил таблицы, и при нулевых значениях скачок угла установки лопасти
при почти максимальных оборотах двигателя происходит не до 18 градусов, а до максимального
значения- прописаного в aircraft.cfg в секции пропеллер.

А вообще хотелось бы более подробно знать на что в сумме влияют коэффициенты в этих таблицах?
Я честно говоря своими силами так и не разобрался.

Да вчера попробовал увеличить минимальный угол установки лопасти с 6.5 до 18 градусов.
Впринципе все устраивает, облетал самолет с такими установками, все понравилось,
даже воспрял духом.
Винт плавно набирает обороты до взлетного режима без рывков и самолет плавно разгоняется.
Но теперь возникла другая проблема- самолет при отпускании тормозов на малом газе страгивается
с места и прилично разгоняется при рулении, приходится постоянно подтормаживать, а это не есть-
правильно.

Подскажите кто знает, может есть возможность уменьшить обороты винта на малом газе,
но только чтобы это не влияло на обороты двигателя и тогда я думаю- вопрос будет решен.

Заранее благодарен.

Цитата(VLAZ @ 21.03.2009 07:00)
Под рывком я подразумеваю- резкое увеличение угла установки лопасти с 6,5 градусов до 18, причем это
происходит на почти максимальных оборотах винта, что приводит к срыву самолета с места и началу его
разгона при включенных тормозах.


Может проблема в самих приборах? Просто у Кинг Эйр нет показателя угла лопастей.
Насчет разгона на малом газе: опять-таки у КЭ у ручек регулировки газа есть 2 положения: наземный и полетный, т.к. в полетном положении он и в реале разгоняется на малом газе.

Сообщение отредактировал Segelflieger — 24.03.2009 23:10

Добрый день всем.
Спасибо огромное всем- кто участвовал.
Поскольку исчерпывающих ответов на свой вопрос я не получил,
то решил разобраться сам.
Пришлось покопаться в интернете по теме «Теория воздушного винта», в результате
нашел достаточное кол-во литературы и отыскал в ней все что нужно.
По результатам найденого откорректировал AIR и CFG файлы и в итоге добился необходимого результата.
Еще проверю особенности некоторых секций и ниже в этой теме изложу свои изыскания,
я думаю они будут полезны всем- кто хочет приблизить динамику сима к реалистичной.
Да, приношу свои извинения за высказывание по поводу несовподения оборотов винта и двигателя.
Я наконец разобрался, что в симе для динамики ТВД переменные по оборотам соответствуют следующему:
N1 — это обороты турбины двигателя
N2 — это обороты свободной турбины (которая приводит во вращение винт, естественно через редуктор).

Еще раз огромное спасибо всем, на этом сайте, в разделе динамики FS 2004, я разместил результаты своих
исследований в области динамики ТВД в виде маленького учебного пособия «Динамика ТВД».

С Уважением, Владимир.

Сообщение отредактировал VLAZ — 29.03.2009 15:58