Динамика Ми-17 (ми-8мтв)

наконецто у нас есть место где можно обсудить кучу вопросов по динамике …

что у нас есть по динамике вертолетов ??? а ничего кроме документации (то как должно быть )
ПРОШУ ПОМОЧЬ …
создаем МИ-8МТВ на базе Mi-17 nemeth desing … работы видимо много …

в Общем осонова есть … и так 3 на запуск … (тот биш поехали …)


Ответов: 26

1 2
По первому вопросу:
Пробовал через динамику робинсона (поршневой двиг.), там при раскручивании двигла до определенного момента можно «включить» «сцепление» (незнаю точных терминов) и начинает раскручиваться винт
Сейчас думаю сделать прибор (систему запуска) чтобы винт (в смысле вся система) запускался через сек 30 после нажатия кнопки, где-то так…

По второму вопросу:
Копаться в air файле, параметр «Helicopter Main Rotor- Main Rotor Drag Coefficient», и «Main Rotor Friction»
Соответствено надо настраивать там цифры, так как это так же влияет на скорость остановки винта (в том числе на авторотацию)

игрался я с этими параметрами …. изменил время раскрутки НВ … а так пока ниче нового ..

Еще нужно мощьности движкам дать … и задействовать второй двиг ..

Мощность можно дать след. способами:
1.Main Rotor Effectiveness
2.Rotor Circle Surface Area
в том же разделе что и вышеперечисленные параметры.
Со вторым двигателем проблемы. Нет его.
У немцев кажись сделано через ограничение РУДов (типа если не запущен двиг.2 то РУДы не более 80% ходят)
Другого варианта пока не вижу.
Теоретически можно через FSUPIC регулировать какой-нить из выше указаных параметров, но я пока не знаю как. Можно спросить у больших спецов…
Но это дополнительный прибор, опять же, и «тахометр» (или как его там) надо будет переделывать
Да блин… emoji пойми те же наконец!!! в чем и есть основная проблема с вертолетами в МСФС. По дефолту динамика заточена под БЭЛЛ! а у него ОДИН двигатель! соответственно второго двигателя по дефолту для вертолета просто напросто несуществует! emoji Что бы обмануть это дело нужно делать специальный сервисный прибор который отвечает за систему запуска и её параметры а также делит работу одного двигателя на две равные с увеличенной мощность части тобишь иммитирует работу второго двигателя! я уже ведь про это говорил на форуме! 😉

Валера Бочарников делает для нашего тренажёра такой прибор! вот там все в порядке при запуске вначале двигатель набирает 20% (винт стоит) далее начинает раскручиватся НВ и вобщем то параметры уже почти вплотную иммитируют реальность!

Кстати на модели МИ-17 ребята именно так сэмитировали второй двиг с помощью прибора!!! (попробуйте удалить с панели указатель оборотов и посмотрите что будит с запуском! 😉 )

а что будет ??? товарищ BM … вы насколько я знаю в динамике знаете толк … помогите хотябы с остальными глюками ….
кстати а имеются каккие нить книги или еще что по динамике ???…
кстати а имеются каккие нить книги или еще что по динамике ???… кроме КРАТКОГО ОБЗОРА …
книг по динамике для МСФС никаких не имеется! emoji есть СДК!!! там всё понятно разжованно!… а с какими конкретно глюками!??? кстати у Немца динамика не так уж и плохо сделанна! исправлять нужно такие глюки как вертикальная скорость,набор практического потолка,режимы зималето и т.д….. но это тоже скорее всего прийдется исправлять сервисными приборами! emoji
такс … люди а куда все делось ??? сервак че бэкапили ???
А где взять СДК. Сам я нездешний, просто мимо пролетал. Или что-нибудь по реализации динамики на MFS хочу освоить виртуальное самолётостроительство. Кстати на C++ и на С# лабаю прилично.
Вот СДК:
http://www.microsoft.com/games/flightsimul…wnloads_sdk.asp
Качай то что надо.
Подскажите, пожалуйста, что нужно сделать в плане динамики, чтобы вылечить следующую болячку. При начале взлета по вертолетному ЛА начинает медленно катиться назад. Приходится ручку давать от себя. Аналогично в горизонтальном полете — приходится ручку держать от себя. А как сделать, чтобы при зависании и ручке в нейтральном положении, вертолет банально висел на месте?
Использовать АП34 от Степана emoji
Есть параметр в air файле- вектор тяги винта
Helicopter Main Rotor- Main Rotor Thrust Vector.
Два параметра- право/лево, вперед/назад.
Можно их поковырять.
А косяк состоит в том, что делается вектор вертикальным (например) а contact points (точки соприкосновения с поверхностью, смотреть в aircraft.cfg) расположены как бы с заваливанием вертушки на хвост. В результате вектор тяги смотрит немного назад.
Не на всех вертолях установлен АП-34.
И спасибо за подсказку! Искомые цифры найдены в секции 1402

Цитата(ЛактюшинЪ @ 18.01.2006 11:34)
Подскажите, пожалуйста, что нужно сделать в плане динамики, чтобы вылечить следующую болячку. При начале взлета по вертолетному ЛА начинает медленно катиться назад. Приходится ручку давать от себя. Аналогично в горизонтальном полете — приходится ручку держать от себя. А как сделать, чтобы при зависании и ручке в нейтральном положении, вертолет банально висел на месте?

Э-э-э. В плане динамики ничего. Это в общем-то нормально 🙂

То есть, это нормальное состояние машины. В полете просто снимаешь усилие с ручки разгрузкой и все.

Проблема в том, что пока еще никто не смог нормально реализовать механизм снятия усилий с ручки. Некую попытку сделали Nemeth в Ми-2 и Ми-17, но у них не очень-то это получилось.

Это не нормально!
Вот если бы на вертолёте не было автомота перекоса, тогда это было бы нормально, но и вертолёт
тогда мог летать с Vmax= 30-35кмч, а быстрей и опрокидывание.
Э-э-э. В плане динамики ничего. Это в общем-то нормально :-

Это не нормально!
Было бы нормально, при условии, что на вертолёт забыли поставить автомат перекоса,
но тогда он смог бы летать максимум со скоростью 30-35кмчас, а дальше опрокидывание назад-вправо
со всеми вытекающими последствиями.

Цитата
а чего за моделька вся такая красявая ???

Альфасим Ка-32

Вот этот вертолёт хорошо зависает. А для изменения угла висения используйте ручку управления.

Прикрепленное изображение

 
Ми-24 зависает тоже неплохо, но угол висения зависит от загрузки вертолёта.

Прикрепленное изображение

 
Альфасим Ка-27,32
(Вот этот вертолёт хорошо зависает. А для изменения угла висения используйте ручку управления.)
Я не сказал, что Камов плохо зависает, он висит с нулевым углом, а должен висеть с отрицательным. Я в курсе, что на висении нужно использовать ручку, но если создать нужный тангаж, вертолет смещается назад.
На Вашем скрине вертолет висит с нулевым углом.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

 
Ну по несоответствию угла зависания -это проблема в несоответствии динамики модели реальной динамике скорее всего.

С тангажом Ка-27/32 на висении уже боролся, но бесполезно. Это зарыто где-то глубоко в динамике, я так и не докопался, где. Пытался изменить наклон вектора НВ — не помогает. Забил. Ещё раньше то же самое мне мерещилось с Ми-24 немцев, но там всё, вроде бы, нормально.
Кстати, Артур, тангаж на висении на 24-ке никак не может быть зависим от центровки потому, что эта модель имеет жёстко привязанный к планеру несущий винт. То есть, на ПНТВ Ми-8Т НВ сделан с углом изменяемого наклона (во сказанул! (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif) ), сыммитирован механизм работы автомата-перекоса. А на немцевской 24-ке этого нет. Если на ней висеть с увеличенным или уменьшенным тангажем, то начнётся поступательное движение. Изменение тангажа на висении от нулевого возможно только при сильном встречном/попутном ветре.

Не буду спорить, так как точно не знаю. Просто летаю в Пессенджером и при различной загрузке грузом и топливом Ми-24 от Немцев ведёт себя по разному на висении при одних и тех же оборотах.

1 2