Я же написал — пилот считает что еще все ОК и он сейчас все поправит. Микояна не читали мемуар? Он там довольно толково провел анализ почему не выходят, хотя уже пора. кстати, Апакидзе диспетчер приказал катапультироваться, если бы по команде он держаки дернул, то выходил бы уже с земли, но шансы были. Но он продолжил пилотировать, т.к. посчитал что выведет. Ему и не хватило то 10-15 метров 🙁
Ой как я не люблю щелкоперов с на этом сайте.
Есть другие источники о гибели пилота ?
Whiteman
17.01.2010 в 11:16
Каждый раз как слышу о катастрофе Су-27 задаюсь одним и тем же вопросом сколько еще опытных летчиков должно погибнуть чтоб были приняты кардинальные меры? Ведь Су-27 изначально с момента експлуатации отличался высокой ненадежностю, с множеством скрытых дефектов, жестко реагирующей на мельчайшые недочеты летчиков. Я также как и все пилоты очень люблю своих железных птиц, но человеческая жызнь дороже. Поетому мое мнение однозначно все — Су-27 должны пройти тщательную диагностику и глубокую модернизацыю либо — списать етот хлам!!!
GORYNYCH
17.01.2010 в 11:21
ICanFlyMan, on 16 January 2010 — 21:15, said:
Я же написал — пилот считает что еще все ОК и он сейчас все поправит. Микояна не читали мемуар? Он там довольно толково провел анализ почему не выходят, хотя уже пора. кстати, Апакидзе диспетчер приказал катапультироваться, если бы по команде он держаки дернул, то выходил бы уже с земли, но шансы были. Но он продолжил пилотировать, т.к. посчитал что выведет. Ему и не хватило то 10-15 метров 🙁
К-36 позволяет катапультироваться при исходных параметрах 0/0. А по поводу перехода нормальной ситуации сразу к катастрофической мы с коллегой Vit_An’ ом говорили в соседней ветке…
Топонарю с Егороовым итоже 10 метров не хватило. В любом случае жаль… Земля-небом…
vanderhaven
17.01.2010 в 16:47
nso64 (16 Январь 2010 — 16:53):
И, типа, формулировки выдумывают, обтекаемые такие, чтобы не бросить тень на пилотов ВВС. А про технаря сразу бы написали жестко, с пристрастием этаким. И посадили бы, точно, только лишь за одну секунду переработки любого агрегата. Знакомо все это.
Подождем результатов расшифровывания МСРП или, что там стоит на этом типе?
дааа, как якобы птица, когда белорусский в польше упал. Зато тень на пилотов не упала
и про технаря верно. чуть что, так сразу под стражу
там Тестер У-3
vanderhaven
17.01.2010 в 16:50
@ntuan (16 Январь 2010 — 17:33):
Лётчик погиб, сказали по новостям, печально… Почему не катапультировался то?
либо не успел, либо сам виноват, вытягивал до последнего, да не вытянул…
vanderhaven
17.01.2010 в 16:53
GORYNYCH (17 Январь 2010 — 13:21):
К-36 позволяет катапультироваться при исходных параметрах 0/0. А по поводу перехода нормальной ситуации сразу к катастрофической мы с коллегой Vit_An’ ом говорили в соседней ветке…
Топонарю с Егороовым итоже 10 метров не хватило. В любом случае жаль… Земля-небом…
0/0 это значит стоя на месте. А там, если на выходе с петли у самой земли, то иначе немного будет, не факт что помогло бы…
vanderhaven
17.01.2010 в 16:53
Whiteman (17 Январь 2010 — 13:16):
Каждый раз как слышу о катастрофе Су-27 задаюсь одним и тем же вопросом сколько еще опытных летчиков должно погибнуть чтоб были приняты кардинальные меры? Ведь Су-27 изначально с момента експлуатации отличался высокой ненадежностю, с множеством скрытых дефектов, жестко реагирующей на мельчайшые недочеты летчиков. Я также как и все пилоты очень люблю своих железных птиц, но человеческая жызнь дороже. Поетому мое мнение однозначно все — Су-27 должны пройти тщательную диагностику и глубокую модернизацыю либо — списать етот хлам!!!
это какие скрытые дефекты в нём есть?
GORYNYCH
17.01.2010 в 17:09
vanderhaven, on 17 January 2010 — 18:53, said:
0/0 это значит стоя на месте. А там, если на выходе с петли у самой земли, то иначе немного будет, не факт что помогло бы…
Так я не зря Скнилов то вспомнил !
Whiteman
17.01.2010 в 17:29
vanderhaven (17 Январь 2010 — 21:53):
это какие скрытые дефекты в нём есть?
Думаю об етом лучше знают разработчики и испытатели, но не в их интересах что либо расказывать. У меня только часть информации, которою легко опровергнуть (ведь помимо неисправностей ЛА есть еще множество факторов супутствующих катастрофе: погода,плохая радиосвязь, ч/ф и т.д.) и я не думаю что ее озвучивание приведет к каким то положытельным результатам. Что зделал Boeing когда выяснилось что причиной катастрофы самой масовой 737-модели стала непродуманость системы жизнеобеспечения? Ровным счетом ничего! Сделают ли правильные выводы по Су-27? Остается только надеятся.
vanderhaven
17.01.2010 в 17:38
Whiteman (17 Январь 2010 — 19:29):
Думаю об етом лучше знают разработчики и испытатели, но не в их интересах что либо расказывать. У меня только часть информации, которою легко опровергнуть (ведь помимо неисправностей ЛА есть еще множество факторов супутствующих катастрофе: погода,плохая радиосвязь, ч/ф и т.д.) и я не думаю что ее озвучивание приведет к каким то положытельным результатам. Что зделал Boeing когда выяснилось что причиной катастрофы самой масовой 737-модели стала непродуманость системы жизнеобеспечения? Ровным счетом ничего! Сделают ли правильные выводы по Су-27? Остается только надеятся.
1)тогда зачем писать, если не располагаете информацией? ИМХО — надёжный самолёт. Большинство бьются на пилотаже, а техника в этом ну не как не виновата.
2)а это что за история про боинг такая, что за катастрофы из-за системы жизнеобесчения? И что с ней не так на 737?
victor_kis
17.01.2010 в 20:39
vanderhaven, on 17 January 2010 — 18:53, said:
0/0 это значит стоя на месте. А там, если на выходе с петли у самой земли, то иначе немного будет, не факт что помогло бы…
вот что по этому поводу пишут в РЛЭ
Flogger
17.01.2010 в 21:29
Whiteman (17 Январь 2010 — 14:16):
Каждый раз как слышу о катастрофе Су-27 задаюсь одним и тем же вопросом сколько еще опытных летчиков должно погибнуть чтоб были приняты кардинальные меры? Ведь Су-27 изначально с момента експлуатации отличался высокой ненадежностю, с множеством скрытых дефектов, жестко реагирующей на мельчайшые недочеты летчиков. Я также как и все пилоты очень люблю своих железных птиц, но человеческая жызнь дороже. Поетому мое мнение однозначно все — Су-27 должны пройти тщательную диагностику и глубокую модернизацыю либо — списать етот хлам!!!
Уважаемый, если Вы не в курсе дел, то уж молчите. А то «специалистов» до хрена и так развелось. Про какие скрытые дефекты Вы тут речь ведёте? Примеры в студию!!! Я с этой машиной знаком хорошо, и фразы, типа «…с множеством скрытых дефектов, жестко реагирующей на мельчайшые недочеты летчиков…», меня честное слово, смешат. Или поумничать захотелось???
это на какую именно модель кресла? Нам всегда говорили что 0х0. Но у нас су-25
Flogger
17.01.2010 в 22:00
Кресло К-36 любой модификации обеспечивает безопасное покидание с «0х0». Минимальная скорость в РЛЭ указывается у из условия безопасного расхождения кресла и сброшенной откидной частью фонаря. Кстати, и на Су-25 так же.
vanderhaven
17.01.2010 в 22:06
с завода-изготовителя:
Кресло К-36Д-3,5Э обеспечивает размещение летного состава с ростом сидя 810…980 мм и безопасное аварийное покидание самолета летчиком в диапазоне скоростей от 0 до Vi=1300-1400 км/ч (в зависимости от типа защитного снаряжения), высот от 0 до 20000 м, чисел М менее либо равной 2,5 полета самолета, включая взлет, послепосадочный пробег, режим H=0, V=0.
так с откидной частью фонаря проблем никаких не должно быть, она энергично уходит)
в РЛЭ наверно из перестраховки, параметры с большим запасом взяты. Взять например ТТХ Миг-25 и реальные возможности
Flogger
17.01.2010 в 22:12
На некоторых самолётах (МиГ-29) ОЧФ Отстреливается именно вверх, и при отсутствии скорости, шанс встретить её головой велик
vanderhaven
17.01.2010 в 22:19
Flogger (18 Январь 2010 — 00:12):
На некоторых самолётах (МиГ-29) ОЧФ Отстреливается именно вверх, и при отсутствии скорости, шанс встретить её головой велик
так там вроде пиропатроны в передней части, поэтому получается что она отстреливается так же как и открывается и отходит назад-вверх
Flogger
17.01.2010 в 22:28
Ну, не совсем и в передней, они в районе середины как раз. На Су-27 сделано по-другому, без отдельных пироцилиндров.
GORYNYCH
17.01.2010 в 22:52
Возвращаясь к К-36. Я почему вспомнил Скнилов. Держки судя повсему дернул Егоров из задней кабины, т.к. Топонарь пилотировал судя по эволюциям до последнего. Катапультирование (и это ясно видно) происходило не на выводе даже и не на угле пикирования, а практически с земли. Когда самолет уже плоскостью зацепил 76-й и его начало вращать. Результат видели. Оба живы.
Возвращаясь к К-36. Я почему вспомнил Скнилов. Держки судя повсему дернул Егоров из задней кабины, т.к. Топонарь пилотировал судя по эволюциям до последнего. Катапультирование (и это ясно видно) происходило не на выводе даже и не на угле пикирования, а практически с земли. Когда самолет уже плоскостью зацепил 76-й и его начало вращать. Результат видели. Оба живы.
они уже горизонтально шли, пахали аэродром, а если на выходе, когда 10-15м не хватает, то вертикалка будет -10и более м/с. тогда не факт что система успеет чётко срадотать. вот я о чём писал
ExtraPilot
31.01.2010 в 10:12
Цитата
«Первичное расследование ЧП с самолетом ВВС Су-27 свидетельствует о том, что одной из основных причин падения истребителя стал человеческий фактор, то есть ошибка пилота», — сказал собеседник агентства.
По его данным, эту версию подтверждают и результаты расшифровки бортовых самописцев, и изучение обнаруженных узлов и агрегатов разбившейся машины.
В смысле что ты несёшь бред!
Ой как я не люблю щелкоперов с на этом сайте.
Есть другие источники о гибели пилота ?
К-36 позволяет катапультироваться при исходных параметрах 0/0. А по поводу перехода нормальной ситуации сразу к катастрофической мы с коллегой Vit_An’ ом говорили в соседней ветке…
Топонарю с Егороовым итоже 10 метров не хватило. В любом случае жаль… Земля-небом…
Подождем результатов расшифровывания МСРП или, что там стоит на этом типе?
дааа, как якобы птица, когда белорусский в польше упал. Зато тень на пилотов не упала
и про технаря верно. чуть что, так сразу под стражу
там Тестер У-3
либо не успел, либо сам виноват, вытягивал до последнего, да не вытянул…
Топонарю с Егороовым итоже 10 метров не хватило. В любом случае жаль… Земля-небом…
0/0 это значит стоя на месте. А там, если на выходе с петли у самой земли, то иначе немного будет, не факт что помогло бы…
это какие скрытые дефекты в нём есть?
Так я не зря Скнилов то вспомнил !
Думаю об етом лучше знают разработчики и испытатели, но не в их интересах что либо расказывать. У меня только часть информации, которою легко опровергнуть (ведь помимо неисправностей ЛА есть еще множество факторов супутствующих катастрофе: погода,плохая радиосвязь, ч/ф и т.д.) и я не думаю что ее озвучивание приведет к каким то положытельным результатам. Что зделал Boeing когда выяснилось что причиной катастрофы самой масовой 737-модели стала непродуманость системы жизнеобеспечения? Ровным счетом ничего! Сделают ли правильные выводы по Су-27? Остается только надеятся.
1)тогда зачем писать, если не располагаете информацией? ИМХО — надёжный самолёт. Большинство бьются на пилотаже, а техника в этом ну не как не виновата.
2)а это что за история про боинг такая, что за катастрофы из-за системы жизнеобесчения? И что с ней не так на 737?
вот что по этому поводу пишут в РЛЭ
Уважаемый, если Вы не в курсе дел, то уж молчите. А то «специалистов» до хрена и так развелось. Про какие скрытые дефекты Вы тут речь ведёте? Примеры в студию!!! Я с этой машиной знаком хорошо, и фразы, типа «…с множеством скрытых дефектов, жестко реагирующей на мельчайшые недочеты летчиков…», меня честное слово, смешат. Или поумничать захотелось???
это на какую именно модель кресла? Нам всегда говорили что 0х0. Но у нас су-25
Кресло К-36Д-3,5Э обеспечивает размещение летного состава с ростом сидя 810…980 мм и безопасное аварийное покидание самолета летчиком в диапазоне скоростей от 0 до Vi=1300-1400 км/ч (в зависимости от типа защитного снаряжения), высот от 0 до 20000 м, чисел М менее либо равной 2,5 полета самолета, включая взлет, послепосадочный пробег, режим H=0, V=0.
так с откидной частью фонаря проблем никаких не должно быть, она энергично уходит)
в РЛЭ наверно из перестраховки, параметры с большим запасом взяты. Взять например ТТХ Миг-25 и реальные возможности
так там вроде пиропатроны в передней части, поэтому получается что она отстреливается так же как и открывается и отходит назад-вверх
http://www.youtube.c…h?v=alo_XWCqNUQ
они уже горизонтально шли, пахали аэродром, а если на выходе, когда 10-15м не хватает, то вертикалка будет -10и более м/с. тогда не факт что система успеет чётко срадотать. вот я о чём писал
Цитата
По его данным, эту версию подтверждают и результаты расшифровки бортовых самописцев, и изучение обнаруженных узлов и агрегатов разбившейся машины.