Impossible turn потому и impossible. Вся эта практика и гроша не стоит. Одно дело это отрабатывать, а другое словить в реале, где только секунд 5 уйдёт на панику и осознание. А на высоте этого impossible turn, 5 секунд это уже около половины пути вниз. В США учат только перед собой на начальном, +30 градусов по бокам, учат знать все места вокруг порта куда можно присесть, если полосы не остаётся впереди, но аэропорт с перпендикулярными полосами, дампишь все закрылки и нос вниз в сторону перпендикулярной полосы, если нужно со слипом. Убивает столкновение с объектами на скорости или срыв от страха, а так же попытки сделать тот самый impossible turn. Даже на дерево упав, можно остаться живым, если самолёт управляем и на минимальной скорости. Имею ввиду мелкие (C172, 52 etc)
Правильно пишешь про 5 секунд, и про места вокруг. «Он» когда сыпется, не успеваешь ток подумать» вот так это, бть, происходит», и бум!
Они пытались выжить, а где их учили и как, тема отдельного разговора. «Боинг», — не «Сессна», и сотня тонн не шутка.
Genossemem282
19.05.2018 в 07:49
1 час назад, atcstager пишет:
Гладков уже в пути
Что-то нет его. Наверное в пробку попал.
Deleted_User2
19.05.2018 в 08:07
13 минут назад, Genosse пишет:
Что-то нет его. Наверное в пробку попал.
Нее, с «телами завис».. Бухает..
Gladkov17402
19.05.2018 в 08:40
2 часа назад, Krestov92 пишет:
Сверхнадежные самолеты советского производства. В них всегда уверен. Умели все-таки в СССР делать вещи. Великая страна — великая техника.
Вы уже выучили, на какой режим выводить двигатели В747-400 перед нажатием TO/GA, чтобы Ваши слова имели хоть какой-то вес? А то там написали херню, теперь вот здесь какой-то поток безумия… Всего два сообщения — и уже в мыслях невольно возникает образ маскоподобного лица со стеклянным взглядом сквозь монитор и свисающей слюной.
DARvip963
19.05.2018 в 08:41
7 часов назад, ovasiliev пишет:
сразу после отрыва его правым разворотом потащило.
Интересно, рассинхрон на этих бортах вообще возможен?
Закрылки же все таки позже убирают. Тут сразу после отрыва же потащило вправо.
ovasiliev601
19.05.2018 в 08:46
Потому и вопрос: они выйти могли на разный угол?
Justsimmervip3990
19.05.2018 в 08:55
7 часов назад, Camrad пишет:
А бывает неконтролируемый разворот в попытке вернуться в аэропорт, если с первого раза не доходит?
Заметьте, слово «контролируемый» Вы единственный и сами запустили, а теперь ищете его автора.
Я всего-лишь приводил слова очевидцев, которые рассказывали про то, что самолет при повороте задел линию электропередач. Шел он до этого поворота уже на аэродром, был-ли тот поворот единственным — не известно. То что он совершил резкий маневр и шлепнулся на поле вместо жилого массива говорит, что контроль для выполнения поворота был, а вот контроля над тангажом могло при этом не быть.
Вполне возможно, что американские СМИ криво переводят с испанского.
Edited by Justsimmer
Шумамного0
19.05.2018 в 09:04
Мда…. ну у нас тоже такое же говно старое летает. Саратовские авиалинии хорошо хоть прикрыли — там як42 полно было которыми они пытались заменить запрещенные ан148.. Но есть еще ижавиа с летающими палками в виде як42 дотракийского периода…к слову в ижавиа весь флот только из 30+ развалюх и состоит…
Edited by Шумамного
ZorgsteinKilloovip9329
19.05.2018 в 09:07
Только что, Шумамного пишет:
Мда…. ну у нас тоже такое же говно старое летает. Саратовские авиалинии хорошо хоть прикрыли — там як42 полно было которыми они пытались заменить запрещенные ан148.. Но есть еще ижавиа с летающими палками в виде як42 дотракийского периода…к слову в ижавиа весь флот только из 30+ развалюх и состоит…
Так на Кубу теперь только поездами, да?
zzzSnakezzz152
19.05.2018 в 09:12
Всё что может случиться с самолётом — уже случалось. И особенно на взлёте. Механизация на Бобике убирается при v2 + 20, если они взлетали с 06 полосы при ветре 170 (по вчерашнему метару), то собственно до уборки механизации бы дело не дошло (если она была). Мне кажется (потому что без данных, другое говорить неуместно) дело в отказе правого двигателя после V1 и в неспособности экипажем вывезти самолет из крена на низкой высоте. Таких примеров масса, можно вспомнить Ан-24 с курсантами на глиссаде. А отработка отказов даёт многое и реально спасает жизни, если компания тратит на неё деньги, а пилоты — время. Экипажи бывают разные, мне на тренеровке по отказам СУ после V1 один из пилотов (не из нашей компании) после отрыва перекрыл топливный кран рабочего двигателя…
Так что вполне вероятен отказ + ветер слева по борту. Загрузка полная, времени мало, только правильные действия экипажа.
Edited by zzzSnakezzz
Deleted_User2
19.05.2018 в 09:14
Только что, zzzSnakezzz пишет:
Так что вполне вероятен отказ + ветер слева по борту. Загрузка полная, времени мало, только правильные действия экипажа.
Какие?
zzzSnakezzz152
19.05.2018 в 09:16
Только что, aeropas пишет:
Какие?
Вам скинуть ссылку на QRH?
Deleted_User2
19.05.2018 в 09:53
32 минуты назад, zzzSnakezzz пишет:
Вам скинуть ссылку на QRH?
Да не, не стоит. Там много букф..
Коли знаток (без иронии) просто распиши для нас, балбесов, по-простому, по-русски, как самолет сажать при отказе двигателя на взлете, когда, вдруг,- уух! и жопа!
А у тебя ни скорости, не высоты..
Посторонним_В118
19.05.2018 в 09:55
1 час назад, Gladkov пишет:
и уже в мыслях невольно возникает образ маскоподобного лица со стеклянным взглядом сквозь монитор и свисающей слюной.
Маленький оффтоп, извините. У Вашего монитора глянцевое покрытие? Думаю купить новый, и вот, знаете ли, опрашиваю знакомых о достоинствах и недостатках.
Edited by Посторонним_В
Justsimmervip3990
19.05.2018 в 10:02
55 минут назад, ZorgsteinKilloo пишет:
Так на Кубу теперь только поездами, да?
Внутри Кубы, да. Рейс местный. Этот мексиканский, который уже давно отлетал свое в Африке, был в лизинге у Кубана де Авиасьон.
Edited by Justsimmer
visokiy621
19.05.2018 в 10:38
44 минуты назад, aeropas пишет:
Да не, не стоит. Там много букф..
Коли знаток (без иронии) просто распиши для нас, балбесов, по-простому, по-русски, как самолет сажать при отказе двигателя на взлете, когда, вдруг,- уух! и жопа!
А у тебя ни скорости, не высоты..
Представляете, самолёты и на одном двигателе летают и даже высоту могут набирать и не падать в овраг сразу после отказа
Deleted_User2
19.05.2018 в 10:49
4 минуты назад, visokiy пишет:
Представляете, самолёты и на одном двигателе летают и даже высоту могут набирать и не падать в овраг сразу после отказа
Правда? А мы-то думали..
Ну неграмотный экипаж, вдруг решил вернуться с чего-то.. Чего с них взять..
ALZPvip3946
19.05.2018 в 11:03
15 минут назад, aeropas пишет:
Правда? А мы-то думали..
Ну неграмотный экипаж, вдруг решил вернуться с чего-то.. Чего с них взять..
Да не, они ПОС включили и у них крыло раздуло и оно лопнуло.)
Edited by ALZP
Deleted_User2
19.05.2018 в 11:59
47 минут назад, ALZP пишет:
Да не, они ПОС включили и у них крыло раздуло и оно лопнуло.)
В истории мировой авиации и такие каверзы случались..
Тема не распологает к веселью..
Отказ двигателя, либо нарушение конструкции самолета, попытка вернуться на полосу с обратным..
Скоро узнаем.
ALZPvip3946
19.05.2018 в 12:08
8 минут назад, aeropas пишет:
В истории мировой авиации и такие каверзы случались..
Тема не распологает к веселью..
Отказ двигателя, либо нарушение конструкции самолета, попытка вернуться на полосу с обратным..
Скоро узнаем.
Случалось и на советской технике была методика посадки обратным курсом с выполнением стандартного разворота.
zzzSnakezzz152
19.05.2018 в 12:28
2 часа назад, aeropas пишет:
Да не, не стоит. Там много букф..
Коли знаток (без иронии) просто распиши для нас, балбесов, по-простому, по-русски, как самолет сажать при отказе двигателя на взлете, когда, вдруг,- уух! и жопа!
А у тебя ни скорости, не высоты..
При потери тяги одного двигателя если простыми словами, то штурвал в сторону рабочего двигателя, ногой выжать педаль в стороне рабочего двигателя ( потом можно оттримировать)
4. Нажать предохранитель под (блин… как это на русском сказать) переключателем пожарного крана и потянуть на себя, если не сработает, то повернуть в сторону, если опять не сработает (смотрим по световой сигнализации) — повернуть в другую сторону (ждать по секунде после поворотов)
Ну и так далее, лень переводить и писать много букв о том, что вы и сами прекрасно знаете.
Нужно уже к вылету готовиться.
Edited by zzzSnakezzz
Camradvip10592
19.05.2018 в 12:34
Вы настолько-то уже экипаж дурным не представляйте. Тайп рейтинг не дали бы с такой философией как у Ильи. Есть memory actions и QRH. Никакой отсебятины, всё по докам.
Quote
штурвал в сторону рабочего двигателя
Без обид, если бы ты это сделал на V1 cut, то очутился бы как раз в тех кустах где оказались они.
Edited by Camrad
Freddievip6405
19.05.2018 в 12:35
9 hours ago, Comrade said:
На этих -200 вообще иногда моторы целиком отваливались.
Старый он, ломается, ошибки сам не распознаёт, не исправляет.
Так еть! Ну, наши «старички» ж не хуже.
Правильно пишешь про 5 секунд, и про места вокруг. «Он» когда сыпется, не успеваешь ток подумать» вот так это, бть, происходит», и бум!
Они пытались выжить, а где их учили и как, тема отдельного разговора. «Боинг», — не «Сессна», и сотня тонн не шутка.
Что-то нет его. Наверное в пробку попал.
Нее, с «телами завис».. Бухает..
Вы уже выучили, на какой режим выводить двигатели В747-400 перед нажатием TO/GA, чтобы Ваши слова имели хоть какой-то вес? А то там написали херню, теперь вот здесь какой-то поток безумия… Всего два сообщения — и уже в мыслях невольно возникает образ маскоподобного лица со стеклянным взглядом сквозь монитор и свисающей слюной.
Закрылки же все таки позже убирают. Тут сразу после отрыва же потащило вправо.
Потому и вопрос: они выйти могли на разный угол?
Заметьте, слово «контролируемый» Вы единственный и сами запустили, а теперь ищете его автора.
Я всего-лишь приводил слова очевидцев, которые рассказывали про то, что самолет при повороте задел линию электропередач. Шел он до этого поворота уже на аэродром, был-ли тот поворот единственным — не известно. То что он совершил резкий маневр и шлепнулся на поле вместо жилого массива говорит, что контроль для выполнения поворота был, а вот контроля над тангажом могло при этом не быть.
Вполне возможно, что американские СМИ криво переводят с испанского.
Edited by Justsimmer
Мда…. ну у нас тоже такое же говно старое летает. Саратовские авиалинии хорошо хоть прикрыли — там як42 полно было которыми они пытались заменить запрещенные ан148.. Но есть еще ижавиа с летающими палками в виде як42 дотракийского периода…к слову в ижавиа весь флот только из 30+ развалюх и состоит…
Edited by Шумамного
Так на Кубу теперь только поездами, да?
Всё что может случиться с самолётом — уже случалось. И особенно на взлёте. Механизация на Бобике убирается при v2 + 20, если они взлетали с 06 полосы при ветре 170 (по вчерашнему метару), то собственно до уборки механизации бы дело не дошло (если она была). Мне кажется (потому что без данных, другое говорить неуместно) дело в отказе правого двигателя после V1 и в неспособности экипажем вывезти самолет из крена на низкой высоте. Таких примеров масса, можно вспомнить Ан-24 с курсантами на глиссаде. А отработка отказов даёт многое и реально спасает жизни, если компания тратит на неё деньги, а пилоты — время. Экипажи бывают разные, мне на тренеровке по отказам СУ после V1 один из пилотов (не из нашей компании) после отрыва перекрыл топливный кран рабочего двигателя…
Так что вполне вероятен отказ + ветер слева по борту. Загрузка полная, времени мало, только правильные действия экипажа.
Edited by zzzSnakezzz
Какие?
Вам скинуть ссылку на QRH?
Да не, не стоит. Там много букф..
Коли знаток (без иронии) просто распиши для нас, балбесов, по-простому, по-русски, как самолет сажать при отказе двигателя на взлете, когда, вдруг,- уух! и жопа!
А у тебя ни скорости, не высоты..
Маленький оффтоп, извините. У Вашего монитора глянцевое покрытие? Думаю купить новый, и вот, знаете ли, опрашиваю знакомых о достоинствах и недостатках.
Edited by Посторонним_В
Внутри Кубы, да. Рейс местный. Этот мексиканский, который уже давно отлетал свое в Африке, был в лизинге у Кубана де Авиасьон.
Edited by Justsimmer
Представляете, самолёты и на одном двигателе летают и даже высоту могут набирать и не падать в овраг сразу после отказа
Правда? А мы-то думали..
Ну неграмотный экипаж, вдруг решил вернуться с чего-то.. Чего с них взять..
Да не, они ПОС включили и у них крыло раздуло и оно лопнуло.)
Edited by ALZP
В истории мировой авиации и такие каверзы случались..
Тема не распологает к веселью..
Отказ двигателя, либо нарушение конструкции самолета, попытка вернуться на полосу с обратным..
Скоро узнаем.
Случалось и на советской технике была методика посадки обратным курсом с выполнением стандартного разворота.
При потери тяги одного двигателя если простыми словами, то штурвал в сторону рабочего двигателя, ногой выжать педаль в стороне рабочего двигателя ( потом можно оттримировать)
Далее по аварийным процедурам
При пожаре они например такие:
1. Отключить автомат тяги (если включён)
2. РУД отказавшего двигателя — малый газ.
3. Перекрыть топливный кран отказавшего двигателя.
4. Нажать предохранитель под (блин… как это на русском сказать) переключателем пожарного крана и потянуть на себя, если не сработает, то повернуть в сторону, если опять не сработает (смотрим по световой сигнализации) — повернуть в другую сторону (ждать по секунде после поворотов)
Ну и так далее, лень переводить и писать много букв о том, что вы и сами прекрасно знаете.
Нужно уже к вылету готовиться.
Edited by zzzSnakezzz
Вы настолько-то уже экипаж дурным не представляйте. Тайп рейтинг не дали бы с такой философией как у Ильи. Есть memory actions и QRH. Никакой отсебятины, всё по докам.
Без обид, если бы ты это сделал на V1 cut, то очутился бы как раз в тех кустах где оказались они.
Edited by Camrad
У канадцев много их разбилось?