вертолет жалко.
Надеюсь, пилот остался жив.
Комрад — позволю не согласиться насчет сложности Робинсона — у нас на нем первоначалку проходят.
Всё таки это не Ми-8.
Сообщение отредактировал RAID: 19 November 2011 — 13:11
Comrade
19.11.2011 в 18:59
ФАА его вообще запретить пытается. Статистика у него чудовищная. Но другого нету.
skyteacher
19.11.2011 в 19:36
нормальный верт, не надо. Вот то, что другого нет проще, тут правда. Статистика ведь по вине пилота, не так ли?
Сообщение отредактировал skyteacher: 19 November 2011 — 19:39
Ramirezzz_x
19.11.2011 в 20:30
верт аццкий. Не прощает вообще ничего. Статистика и в России ужасная.
skyteacher
19.11.2011 в 21:02
Ну так ведь летают ниначем кроме робинсонов и ми-2? А на белл или еврокоптер далеко не у всех карман распахнется.
Сообщение отредактировал skyteacher: 19 November 2011 — 21:03
skyteacher
20.11.2011 в 01:33
Ваня (20 November 2011 — 00:39) писал:
По статистике в среднем падает или ломается 2 штуки в месяц.
падает и ломается разные вещи, ломаются то робинсоны редко
Pinhas
19.11.2011 в 23:09
Это не вертолет, а летающий мопед. Как его вообще сертифицировали?
skyteacher
19.11.2011 в 23:24
Этот мопед часто отказывает? Да, сложный. Но есть альтернативы? дешевле только автожиры
Paulsoft
19.11.2011 в 23:37
Предпочел бы автожир, наверное.
Night27
20.11.2011 в 00:12
Педевикия считает этот вертолет хорошим:
Цитата
Вертолет Робинсон 44 имеет хорошую статистику по авиационным происшествиям во всем мире, так за все время эксплуатации вертолета во всем мире не зарегистрировано ни одного авиапроисшествия по причине технического отказа. Все авиапроисшествия произошли по ошибке пилота.
Интересно было бы про него почитать, может кто нибудь кинуть ссылку на описание его недостатков/достоинств?
Ваня
20.11.2011 в 00:39
По статистике в среднем падает или ломается 2 штуки в месяц.
Сообщение отредактировал Ваня: 20 November 2011 — 00:42
Ваня
20.11.2011 в 08:22
skyteacher, on 20 November 2011 — 01:33, said:
падает и ломается разные вещи, ломаются то робинсоны редко
Блин! Какие же все умные тут пошли! Перефразирую. Согласно статистике, 2 раза в месяц с R-44 происходить какая-нибудь хрень, достойная внимания NTSB.
camrad1983
20.11.2011 в 08:27
Нашли вертолёт-то? Вернее то что от него осталось тьфу-тьфу-тьфу.
DrGonzo
20.11.2011 в 14:17
Pinhas (19 November 2011 — 23:09) писал:
Это не вертолет, а летающий мопед. Как его вообще сертифицировали?
Мои сургутские друзья называют его балалайкой.
DrGonzo
20.11.2011 в 14:24
Ramirezzz_x (19 November 2011 — 20:30) писал:
верт аццкий. Не прощает вообще ничего. Статистика и в России ужасная.
Самый распространенный верт для обучения пилотов-любителей. И соответственно самый продаваемый верт в РФ этим же самым любителям. Налетал 60 часов, получил свидетельство, есть от 250 000 до 750 000 USD ? Покупаешь и летаешь. ТОиР стоит коспейки (как дорогая спортивная машина). У меня у отца товарищ отучился о дном из подмосковных аэроклубов, что на дмитровке расположен. Купил эту вертушку, пригнали в Красноярск. Товарищ приглашает моего отца (тот уже 9 лет не летает, но на вертолете лет 35-40 назад летал, общий налет около 7000 часов на Ми-2). Говорит, Михалы проинструктируй, плз. Ну полетали они с отцом. Отец его потенциальным смертником окрестил. Жуть, говорит. Подготовка ужасна, ничего он из неё не вынес. Ещё с инструктором летать и летать. А через некоторое время друг товарища, купившего вертолет, владеющий таким же, грохнулся в Енисей, искали очень долго. Тут скорее, вопрос обучения и применения данных навыков в практическом самостоятельном пилотировании, нежели в машине проблемы какие-то.
Gladkov
20.11.2011 в 19:31
RAID, on 19 November 2011 — 13:10, said:
…позволю не согласиться насчет сложности Робинсона — у нас на нем первоначалку проходят.
Вертолёт может быть сколь угодно простой и до одури надёжный, но… Двухлопастной несущий винт. Из-за этого при эволюциях легко попасть в определённый режим, из которого нет выхода. При перемещении ручки управления вперёд возникает пикирующий момент, хвостовая балка задирается, рулевой винт становится выше несущего и создаёт резкий кренящий момент, который нельзя парировать резким движением ручки в противоположную сторону, а инстинкт самосохранения заставляет парировать именно резко. Всё происходит буквально за секунду. Опытнейшие лётчики бьются и ничего не могут сделать.
Сообщение отредактировал Gladkov: 20 November 2011 — 20:14
Yaroslav
20.11.2011 в 20:08
camrad1983 (20 November 2011 — 08:27) писал:
Нашли вертолёт-то? Вернее то что от него осталось тьфу-тьфу-тьфу.
нет..на сегодня поиски прекращены, посмотрим что завтра будет…
Comrade
20.11.2011 в 21:21
Justsimmer (20 November 2011 — 20:04) писал:
R44 произведено свыше 6000. (R22 и R66 тоже двухлопастные) В катастрофах потеряно 82.
По удовлетворению эксплуатантов по совокупности характеристик в США Робинсоны обошли всех производителей.
FAA даже специалный SFAR73 именно для этих типов выпустили. Дополнительный опыт и подготовку требуют, потому что всё так хорошо и это такой безопасный вертолёт.
Сообщение отредактировал Comrade: 20 November 2011 — 21:23
Comrade
20.11.2011 в 18:47
Учебная машина должна дураков прощать. Как 3-х колёсный велосипед или как Цессна.
NetHunter
20.11.2011 в 19:57
ЛизаАлерт приступил к поиску, пилоты-любители также в деле
Justsimmer
20.11.2011 в 20:04
R44 произведено свыше 6000. (R22 и R66 тоже двухлопастные) В катастрофах потеряно 82.
По удовлетворению эксплуатантов по совокупности характеристик в США Робинсоны обошли всех производителей.
DrGonzo
21.11.2011 в 00:47
Comrade (20 November 2011 — 18:47) писал:
Учебная машина должна дураков прощать. Как 3-х колёсный велосипед или как Цессна.
Дык она учебная, потому что самая дешевая на рынке по критериям цены, ТОир и расходу топлива. Плюс в СМУ её эксплуатировать крайне опасно (с сильным попутным, например, плюс он только для равнин, в горах не полетаешь). Плюс Гладков правильно говорит. Я только поверхностно разбираюсь в этой машине, но кое кто из эксплуатантов рассказывал мне, что при интенсивном пилотировании в продольном канале бывают очень страшные проблемы с автоматом перекоса. Так ли это? То есть таких проблем не бывает на аналогах EC, BELL, Gazzele и тд при аналогичном пилотировании.
Сообщение отредактировал DrGonzo: 21 November 2011 — 01:47
Yaroslav
21.11.2011 в 14:34
как говорится :
Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Парня какого-то
Лет двадцати (С)
Segelflieger
21.11.2011 в 15:22
R22, как и R44 — не самые удачные для первоначального обучения вертолеты. Дешевые — да, но не путайте стоимость с простотой. Двухлопастный винт, по крайней мере такой, как у Робинзона — не самый оптимальный, посмотрите ролики с авторотацией на Робинзонах. Это контролируемое падение. Ну и прочие прелести, типа боязни негативных перегрузок. Не удивлюсь, если окажется, что пилот решил «боевой разворот» на нем сделать.
Более подходящий с точки зрения пилотирование тип есть — это Швайцер 300. Но из-за 3-хлопастного винта он дороже в содержании, хотя приятней и «мягче» в управлении. Да и кабина просторней, чем у R22, что немаловажно.
Надеюсь, пилот остался жив.
Комрад — позволю не согласиться насчет сложности Робинсона — у нас на нем первоначалку проходят.
Всё таки это не Ми-8.
Сообщение отредактировал RAID: 19 November 2011 — 13:11
Сообщение отредактировал skyteacher: 19 November 2011 — 19:39
Сообщение отредактировал skyteacher: 19 November 2011 — 21:03
Ваня (20 November 2011 — 00:39) писал:
падает и ломается разные вещи, ломаются то робинсоны редко
Цитата
Интересно было бы про него почитать, может кто нибудь кинуть ссылку на описание его недостатков/достоинств?
Сообщение отредактировал Ваня: 20 November 2011 — 00:42
skyteacher, on 20 November 2011 — 01:33, said:
Блин! Какие же все умные тут пошли! Перефразирую. Согласно статистике, 2 раза в месяц с R-44 происходить какая-нибудь хрень, достойная внимания NTSB.
Вернее то что от него осталосьтьфу-тьфу-тьфу.Pinhas (19 November 2011 — 23:09) писал:
Мои сургутские друзья называют его балалайкой.
Ramirezzz_x (19 November 2011 — 20:30) писал:
Самый распространенный верт для обучения пилотов-любителей. И соответственно самый продаваемый верт в РФ этим же самым любителям. Налетал 60 часов, получил свидетельство, есть от 250 000 до 750 000 USD ? Покупаешь и летаешь. ТОиР стоит коспейки (как дорогая спортивная машина). У меня у отца товарищ отучился о дном из подмосковных аэроклубов, что на дмитровке расположен. Купил эту вертушку, пригнали в Красноярск. Товарищ приглашает моего отца (тот уже 9 лет не летает, но на вертолете лет 35-40 назад летал, общий налет около 7000 часов на Ми-2). Говорит, Михалы проинструктируй, плз. Ну полетали они с отцом. Отец его потенциальным смертником окрестил. Жуть, говорит. Подготовка ужасна, ничего он из неё не вынес. Ещё с инструктором летать и летать. А через некоторое время друг товарища, купившего вертолет, владеющий таким же, грохнулся в Енисей, искали очень долго. Тут скорее, вопрос обучения и применения данных навыков в практическом самостоятельном пилотировании, нежели в машине проблемы какие-то.
RAID, on 19 November 2011 — 13:10, said:
Вертолёт может быть сколь угодно простой и до одури надёжный, но… Двухлопастной несущий винт. Из-за этого при эволюциях легко попасть в определённый режим, из которого нет выхода. При перемещении ручки управления вперёд возникает пикирующий момент, хвостовая балка задирается, рулевой винт становится выше несущего и создаёт резкий кренящий момент, который нельзя парировать резким движением ручки в противоположную сторону, а инстинкт самосохранения заставляет парировать именно резко. Всё происходит буквально за секунду. Опытнейшие лётчики бьются и ничего не могут сделать.
Сообщение отредактировал Gladkov: 20 November 2011 — 20:14
camrad1983 (20 November 2011 — 08:27) писал:
Вернее то что от него осталосьтьфу-тьфу-тьфу.нет..на сегодня поиски прекращены, посмотрим что завтра будет…
Justsimmer (20 November 2011 — 20:04) писал:
По удовлетворению эксплуатантов по совокупности характеристик в США Робинсоны обошли всех производителей.
FAA даже специалный SFAR73 именно для этих типов выпустили. Дополнительный опыт и подготовку требуют, потому что всё так хорошо и это такой безопасный вертолёт.
Сообщение отредактировал Comrade: 20 November 2011 — 21:23
По удовлетворению эксплуатантов по совокупности характеристик в США Робинсоны обошли всех производителей.
Comrade (20 November 2011 — 18:47) писал:
Дык она учебная, потому что самая дешевая на рынке по критериям цены, ТОир и расходу топлива. Плюс в СМУ её эксплуатировать крайне опасно (с сильным попутным, например, плюс он только для равнин, в горах не полетаешь). Плюс Гладков правильно говорит. Я только поверхностно разбираюсь в этой машине, но кое кто из эксплуатантов рассказывал мне, что при интенсивном пилотировании в продольном канале бывают очень страшные проблемы с автоматом перекоса. Так ли это? То есть таких проблем не бывает на аналогах EC, BELL, Gazzele и тд при аналогичном пилотировании.
Сообщение отредактировал DrGonzo: 21 November 2011 — 01:47
Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Парня какого-то
Лет двадцати (С)
Более подходящий с точки зрения пилотирование тип есть — это Швайцер 300. Но из-за 3-хлопастного винта он дороже в содержании, хотя приятней и «мягче» в управлении. Да и кабина просторней, чем у R22, что немаловажно.