В 2007 году когда я наконец переучился с ФСДС на Макс, внешняя модель была переделана, а ВК — нет. С тех пор внешка пылится на задворках моих дисков в ожидании что откуда-нибудь с неба упадет шикарный ВК. Пять лет прошло — не упал, не только шикарный но и вообще никакой… А жаль, ибо внешка неплоха и к ней нарисована масса отличных текстур.
Посему созрела идея выложить визуалку без ВК для FS9.
Решение неочевидное, так как надо ли делать апдейт модели который добавляет красивую внешку но убирает ВК? Это нарушает общий принцип, согласно которому каждый следующий апдейт должен быть лучше предыдущего. Но ждать что ВК откуда-то появится, особенно для FS9 — бессмысленно. Попытаться перенести существующий ВК на новую модель тоже не имеет смысла, так как ВК уж очень сильно устарел и будет чрезмерно контрастировать с современной внешкой.
Что бы там ни было, существующий пакет Ан-24РВ сильно изменился со дня его выпуска, 7 лет назад. В теме о патчах и апдейтах уже 113 страниц. Если собирать новый пакет с обновленной моделью — то логично включить в него самые последние версии динамики, панели и звуков.Достигнут ли какой-нибудь консенсус по ним или у каждого своя собственная версия? Может ли кто-нибудь, кто в теме, помочь нам собрать все самое лучшее из апдейтов?
Что именно мы собираемся выпустить — объявлено на сайте samdim design уже много лет. Там есть и описание моделей и галерея скриншотов. Модели конечно отстают по качеству от лучших современных аналогов для ФСХ, но надо не забывать что делались они 5 лет назад, а с нуля переделывать их никто не будет (тем более что может когда-нибудь появится супер модель от команды Echer и может даже от Супрунова). Модели сейчас слегка рихтуются и обрабатываются напильником, выпущены они будут не завтра. Николай (INS) также подправляет текстуры (их будет много), работы нам еще хватает. Поскольку модели переведены в Макс, есть надежда что они перекочуют в ФСХ — с использованием современных и эффектных технологий как например бамп-маппинг. Более того, в ФСХ будет возможно добавить ВК попозже, если вдруг он упадет с неба. Почему сразу не сделать для ФСХ? Потому что изначально модель была сделана для ФС9 и глупо было бы бросать ее и переводить только в ФСХ. Сначала выйдет для ФС9, затем будут убраны косяки — если таковые найдутся — и только потом отшлифованая модель будет переводиться в ФСХ. Планируется выпустить всю линейку о которой говорится на моей сайте : Ан-24Б, Ан-24РВ, Ан-24РТ, Ан-26, Ан-26-100, Ан-30 и Ан-32. (возможно модель Б будет в двух версиях — с одним гребнем и с двумя, будет и Т и РТ, модель 26 — с блистером или без блистера, а модель 30 — в базовом варианте и «Д» — с дополнительными баками. Насчет Ан-32П еще не решили). Николай готов сделать пейнткит на все модели.
Итак, главное сейчас — собрать все самые последние и лучшие апдейты невизуальной части. Естественно собираем отдельно по каждому типу.
————————————————————————————————————————————————-
EDIT : добавлю на первую страницу переменные внешней визуалки которые должны учитываться панелями
(L:fary_vypusk, bool) — выпуск фар, 0 : запущены, 1 : выпущены
(L:fortochka, bool) — форточка. 0 : закрыта, 1 : открыта (обе форточки на одной переменной)
(L:dvornik_speed, number) — дворники. 0 : выключены. 1 : включены (можно и 2 для бОльшей скорости)
для нормальной анимации дворников желательно переменную (L:fastCounter, number) — просто счетчик который увеличивается с каждым кадром сима (можно зациклить до 100)
Сообщение отредактировал UEMJ: 14 May 2012 — 21:41
Сообщение отредактировал Frion1: 09 February 2012 — 18:10
Сообщение отредактировал Antoha154b1: 09 February 2012 — 18:21
Но не разводя обычного для авсима «о-да-круто-давай-давай!» сразу хочется обратиться к людям, которые любят что-то строить — mikedet, DIV, DT-75, Kazachek… да достаточно тут людей с руками. Ведь у многих есть что-то по Ану типа «делал для себя». Давайте как-нибудь обсудим концепцию 2D-панели, выберем вариант, который бы большинство устроил. Утвердим, так сказать, чтоб не отступать уже от него, а потом под готовую концепцию уже собирать до кучи отдельные наработки. Прямо здесь обсудиить да решить. Модераторы, уверен, помогут.
Вставлю сразу свои 5 копеек. Для начала то, что уже предлагал: вот.
Раз нет ВК (а по мне так и пускай!) — нужно по максимуму видов на кнопки. Как-то вот писал одному доброму человеку, посылал такую картинку:
Готов и обсуждать, и делать. Есть идеи, есть наброски. Ни коим образом не претендую на звание знатока, но с удовольствием поучаствовал бы в интересном деле вместе с действительно «умеющими». Безо всякого тщеславия, а просто интереса (и результата) ради.
Сообщение отредактировал atkinson: 09 February 2012 — 19:07
Ни я ни Коля не имеем достаточно компетенции чтобы этим заниматься. Поэтому надеемся на вашу помощь. Приступать можно хоть сейчас.
Просто небольшое пожелание, системы все пусть останутся те же, но очень бы хотелось переработанный артворк панелей, да и для АН-24Б, и АН-32 панели немного другие нужны чем для АН-24РВ.
Но вот кто будет перерабатывать артворк панелей ? Если есть желающие — то вперед. Mы сами не рисуем панелей (по крайней мере бесплатно
Я слышал где-то витала панель для Ан-30. Она еще есть ? А для Ан-26 ? А у РВ панель от Б сильно отличается ? или только щитком РУ-19 ?
Сообщение отредактировал samdim: 09 February 2012 — 19:43
Тогда главное уделить побольше внимания 2д панелям.
У Dzies были готовые панели под АН-30 если я не ошибаюсь.
http://www.dzies.ru/…0/An_30_gl.html
Сообщение отредактировал Antoha154b1: 09 February 2012 — 20:42
Уточнить хотелось бы: крылья с мотогондолами (как на Вашем Яке) будут? Или совсем ничего?
Мне кажется, что делать нужно и для широкоформатников панель. Но начинать всё же с 4:3, как с немного более сложной задачи.
Сообщение отредактировал Pleischner: 09 February 2012 — 23:53
Поддерживаю вопрос. Наличие видов на крыло было-бы большим бонусом при отсутствии ВК.
А вот навигационная система у того, что есть — очень даже ничего. Голосовал бы за то, чтоб её пока оставить. Экспериметы над антохой с оборудованием Ил-18 С.Грицевского у меня не удались. Может быть вообще только перекомпановать рабочую и проверенную панель версии 2.1? С новыми видами на клик-спотах и битмапами на основе фото?
И Aless попросить динамику подогнать к новой визуалке. Кстати, у него сегодня вроде день варенья, если сайт не врёт. Поздравления и наилучшие пожелания! Здоровья, успехов и при том много свободного времени для хобби!
работаю не один а с INSом. В конечный результат будет вложен труд десятков людей.
То же самое говорил и я пять лет назад….Теперь из ВК не вылажу.
Сообщение отредактировал Frion1: 10 February 2012 — 02:43
Вот-вот. Когда после Ан-24б без вк вышел Ан-24рв то как-то расхотелось на бэшке, сразу)) А в следующем году уже 10-ть лет будет, как ув. Д.Самборский Антоху для 9-ки изладил)
Сообщение отредактировал Lavinjer: 10 February 2012 — 11:46
Что касается Ан-30, то смогу помочь и фотографиями и крайними наработка панелей
этого самолета.
Есть еще вид из блистера штурмана, приборная доска штурмана, боковые панели КВС и 2П
Это в 4*3, но сейчас расширяю эти виды до 16*9
Не буду с вами спорить. У меня другое мнение насчет ВК в паре с трэкиром.
Наверное Вы правы, у нас с Вами разное восприятие и подходы, я летаю в основном IFR, мне важнее точная навигация и работа систем, а по сторонам смотреть некогда да и нечего. Весь полет проходит в сплошных расчетах и в работе с картой. Ну а на посадке полоса под носом…
Сообщение отредактировал Lavinjer: 10 February 2012 — 12:53
У меня нет возможности по фотографировать панель Ан-24Б, но есть возможность Ан-24. Т.к. у нас на КТС всё оборудование кабины ещё времён СССР, то на то время мне кажется сильно больших отличий не было между Ан-24 и Ан-24Б. Разница в приборном оборудовании между Ан-24Б и Ан-24РВ присутствует притом не маленькая. Вот например панели КВС:
Прикрепленные изображения
Господа , знающие толк 3Д-Максе , работающие с графикой и понимающие в программировании — помогите создать виртуальные кокпиты к этим , уже историчесским моделям отечественного авиапрома .
Именно противоположное мнение я могу высказать по поводу полётов с 2Д панелями . Чувствую себя пилотом инвалидом , с переломанным основанием черепа , который выполняет полёт упёршись в лобовое стекло . Точность выполнения полёта совершенно не связанна с присудствием ВК . Как я заметил выше , именно в ВК я могу ощутить позицию самолёта , относительно своей оси , что по моему указывает именно на более точные полёты . Вся проблема отрисовок решается приобретением более качественного оборудования и мониторов .
Сообщение отредактировал sliipais: 10 February 2012 — 14:35
Если у Samdim‘a и INS‘a есть время и желание заниматься втискиванием уже древней, Duke Nukem style ВК (пусть и хорошо допиленной mikedet‘ом), то многие, конечно же, обрадуются. Но гарантированно найдётся и немало избалованных RealAir’овскими и Wilco’вскими кабинами (я в их числе), которые захотят ту ВК выпилить. Но выпилится она вместе с видом на новое крыло (надеюсь, оно всё же будет). А это больно! Два варианта визуалки — со старой ВК и без? Безусловно, компромис. Но пойдут авторы на это? Захотят ли? К авторам вопрос… И, кстати, принципиальный. Если собирать новые кабины.
Почему-то никто не интересуется, над чем INS трудится…
И ещё на один момент хотелось бы обратить внимание. А то за обилием «ждём с нетерпнием» затирается.
И более доходчиво:
или
Желающий! Рисую! Правда, неважно пока. А кто желает и умеет хорошо? Давайте вместе, а? Айда только в личку. А то уже 2 страницы, а конкретно по делу отписались только Karman да mikedet. Это я не к тому, что вообще писать ничего не надо, а к тому, что дело делать лучше вместе, но тихо. Пишите. Жду.
Что касаемо приборного комплекса: на существующем он выглядит очень совершенным для Ан-24, это скорее Ан-26/30, с его РСБН, ДИСС и т.д. Хотя мне, например, с этими системами летать очень интересно. Или всё таки делать более родное, только АРК. Кстати, АРК можно поставить всё таки родные, АРК-11 Степана Грицевского, из комплекта Ил-18. С динамикой всё неоднозначно, существует по меньшей мере две крайние версии Александра Терентьева Aless: две, потому что, самая крайняя не у всех адекватно заработала… Что касается звуков, мне нравится реализация звуков в крайней версии Ан-30, но не нравятся сами звуки; на Ан-24, крайние звуки очень хороши, но вот к сожелению так и нет похожего и своевременного звука при переходе на ЗМГ на рулении, и самого характерного, на пробеге после посадки при снятии винтов с упора, хотя это наверное и проблема динамики в том числе.
Вот всё, что есть на сегодняшний день: http://www.avsim.su/…/wiki/Ан-24_FAQ
Вы кажется ничего не поняли из моего поста. Неужели Вы думаете что мы соберем с мира по нитке — там динамику, там панельку, там звуки, там загрузчик — и будем это продавать ?
А будет ли присутствовать та или иная изюминка — зависит от Вас. Сделайте ее — и она будет присутствовать. Мы же только делаем модели и их красим.
Согласен с Pleischner — спор снова перерастает в извечное «за или против ВК». Но я вроде ясно выразился, еще раз перефразирую :
— либо не будет ничего либо будет модель без ВК
Если кто-то вдруг придет со сделаным ВК супер качества, то всегда можно будет договориться сделать еще один апдейт. Но я что-то не верю в такие чудеса, по крайней мере за последние 10 лет такого ни разу не случалось. Я сам лично не люблю панели 2Д и предпочитаю ВК, но тут выбора нет.
Теперь по делу. В общем-то идея была не в том чтобы сейчас броситься разрабатывать новые панели, а в том чтобы собрать все что есть воедино. Если конечно при сборке кто-то сделает обновления то это приветствуется. Но лишь бы не вышло так что кто-то сунул свою последнюю разработку в пакет, затем полезли баги потому что не успели хорошо потестить и в результате надо делать патч. Давайте прямо в этом топике кидать ссылки на предлагаемые версии панелей, динамик и звуков, и здесь же обсуждать подходят ли они для будущего пакета.
EDIT : я не знал про wiki об Ан-24. В принципе еще лучше будет навести порядок там.
Сообщение отредактировал samdim: 10 February 2012 — 14:44
Можно поставить РСБН, ДИСС и тд на Ан-24РВ, а Ан-24Б оставить только с АРК
Эк красотишша-то кака!! Сами делаете? А «посадочные» виды не хотите добавить? Побдиже к стеклу. Могу кликспоты скинуть, если нужно. Простите, «плюсики» закончились.
лично я никак понять не могу. Мне почему-то казалось, что, образно говоря, окно пусть и не с самой красивой и новой рамой и, может быть, немного треснувшим и грязным стеклом все же лучше, чем дыра в стене, забитая фанерой и старыми матрасами… Причем если у десяточников есть хоть какой-то шанс «самообслужиться» (например, устанавливаем 2 модели, от старой подключаем ВК), то девяточникам-то вообще деваться некуда
спасибо, я просто уточнил
Cтранный ответ. Не говорите за всех.
Привыкайте говорить только за себя, а не «от имени народа».
Ан-24 — это далеко не Ту-154 или другой магистральник, который фактически землю видит только на взлете и посадке. Он и летает в 2 раза ниже, и в такие места, где визуальная посадка — единственный метод. А убедительно объяснить человеку, всю жизнь видевшему только 2D кабину, насколько ВК в сочетании с хэдтрекорм удобнее (и аутентичнее) в плане пространственной ориентации, невозможно. Это можно понять только попробовав самостоятельно. Что касается лично меня, то мне по большому счету глубоко фиолетово, насколько у новой визуалки будут правильнее обводы, наличие всех антенн на нужных местах, детализация стоек шасси, или ливрея на 5 листах 1024х1024. Оно, конечно, хорошо, но я 90% времени провожу в кабине и всего этого не вижу. И если в кабине мне будет неудобно, — а для меня, как для влдельца широкоформатного монитора и TrackIR наличие хоть и не интерактивной ВК является существенным удобством, то я просто и дальше буду продолжать пользоваться старой моделью. И в таком случае у меня возникает логичный вопрос, а для чего тогда вся история с выпуском новой, порадовать любителей скриншотов?
да хотя бы их. Вам же не убудет если будет новая модель без ВК. Как летали со старой так и будете летать. А очень многим симмерам будет радость, так что игра стоит свеч.
Это правда. Очень жду Ан-26. Летаю до сих пор на визуалке для FS2002
А во-вторых… Старая ВК меня лично устроила бы, потому что достаточно удобна. Честно сказать, меня больше волнует динамика, чем внешний вид. Но в любом случае, вы автор, вам решать.
Сейчас, на мой взгляд, первое дело — панель, выточить битмапы, расставить приборы, увязать их в комплекс, что бы работало; и второе — попытаться что-то сделать со звуками в связке динамика-звуки, ну мне до боли родной этот звук изменения шага винтов при установки РУД на ЗМГ, правда не знаю, реализуемо ли это вообще в принципе в симуляторе…
поддерживаю , очень будем ждать выхода спасибо
samdim
Сообщение отредактировано SAMARA63: 10 February 2012 — 21:02
Это очень легко организовать.
Может, конечно, не такая красота пока, как у babicheast… Вы объективно и конструктивно критиковать умеете? Чтоб конкретно и по делу? Тогда в личку пожалуйста!
По поводу звуков — не заморачивайтесь! Есть модифицированный пакет звуков Ai-24 от Mike Maarse v2.0, вполне себе ничего. Ну сами посудите: сделает вот кто-нибудь лучше если, то что, трудно содержимое в папке Sound поменять? И опять же, подо что делать звуки? под какую панель, под какую динамику? Всему своё время, мне кажется.
Сообщение отредактировано Pleischner: 10 February 2012 — 21:20
Конечно не плохо было бы соблюсти достоверность. Что у «Б», что у «РВ» РСБН, ДИСС и прочие премудрости видеть не доводилось. Эту ВК к Ан-26 бы привязать.
А мне например глубоко фиолетово как летаете Вы. Вас никто не заставляет летать на том что неудобно лично Вам. Ребята делают модельки просто так. За бесплатно — в подарок. Это гигантский труд. Но обязательно найдется человек со своим ФУ. Иногда лучше не говорить за себя, а просто промолчать.
Сообщение отредактировано Денис Минаев: 10 February 2012 — 23:37
мрак…
::.
Есть такие аргументы! Предполагаю что мое мнение на нижеизложенное(подавляющему) большинству будет безразлично, и не повлияет на конечное решение, но тем неменее, первая убедительная просьба- если будет возможность оставьте нам VC для полетов с TrackIR. И создайте вариант модели без VC(для оч оч слабых пк). На этом думаю стоит закончить обсуждение- «кому вершки, кому корешки». Если не будет возможности отрихтовать вк у новой модели- отрихтуйте старую мод с- та Ан- 24- и многие будут Вам благодарны(!). Создать точную мод VC с- та задача ни одного дня и месяца. Даже опытные разработчики коммерческих моделей самолетов не редко получают претензии пользователей по геометрии моделей VC, и примеры того имеются в достаточном количестве. Что поделать- достичь идеально созданной VC задача.. бесконечно долгая, и как опытный разработчик моделей с- тов Вы наверняка понимаете что процесс создания идеального продукта- бесконечен, верно?
У создаваемой модели или к имеющейся старой добаьте эффект стекол(бликов) в виртуальной пилотской кабине, также будет желаем эффект обледенения на стеклах(как у мод як- 40), и эффект работающих «дворников». А команда ПТ для мод самдим Ан- 24 создала ункальный(!) файл который имитирует коэффициент сцепления с полосой при различных метеоусловиях. Большинства перечисленных созданных эффектов нет у всех знакомых мне платных мод с- тов(!). Поэтому к просьбе сохранить вк(для будующих виртпилов 
) добавлю просьбу создать у модели все перечисленные эффекты. И с этими эффектами, а также с файлом динамики от Алесса модель буквально «оживет»- без преувеличения! Подарите пожалуйста нам удовольствие к занятию навигации и самолетовождению летать в вк и с визуальными эффектами!
Имеется переделаный оверхэд из сцс- ту- 134. У сцс имеется недописанная логика Ан- 24. Думаю отсутствие оверхэда у сцс Аг- 24 является еще одним доводом в пользу обязательного наличия вк у Samdim Ан- 24. К слову, на сайте авсим*су например имеется мод АРК- 11 и отличная мод АЧС- 1 которые коректно работают при пересечении часовых поясов(!). Также есть хорошая версия файла точной динамики с- та Ан- 26 известного Автора.. догадались чья? ) Этот файл динамики создан по данным поляр, соответствует ррд(!).
а может и от сцс «полсамолета»(т.е. без вк)
Cоздание мод авионики для конкретного типа имеет еще одно важное значение: необхдимо учесть то что мод наверняка будет использоваться в сцене с фототеррайном и с автогеном, с 3д мод строений ап, с аи- траффиком, в сложных метеоусловиях(лблачность 3- 6 ярусов, гроза, дождь), с подклченными погодными и траффиковыми утилитами. Поэтому, размещать у мод с- та то оборудование которое не устанавливалось на с- тах которые выпускались массовыми сериями из- за снижения величины фпс думаю не стоит. В случае появления желания установить.. цду 737 или пнк.. Ту- 154 пользователь легко сможет отредактировать файл панели на свой вкус
Сообщение отредактировано UR67393: 11 February 2012 — 00:17
Сообщение отредактировано UR67393: 11 February 2012 — 00:45
Хорошо смотрится. Текстуры бы под «каток фотошопа» и результат будет достойный.
Кабина Ан- 26 кое в чем имеет отличие от кабины Ан- 24, небольшое но имеет. Для кабины Ан- 26 необходима небольшая переделка, что понятное дело должен решить автор модели.
P.S. ВК пользуюсь только на сверхлегкой авиации, дабы просто расслабиться…