Полностью поддерживаю. Неумение вести радиообмен не только поражает, но и раздражает… Я не знаю, есть ли какое-нибудь согласование между диспетчерами смежных пунктов, но диспетчер подхода в Красноярске уже в начале флаина начал устраивать завал, сваливая трафик старту на минимальных интервалах и не думая, что есть еще и вылетающие. Ведь после того, как Подход испарился, Контроль как-то же разгреб завал в воздухе, хотя трафик был не намного меньше. Плюс, неумение (нежелание) некоторых вирпилотов слушать и выполнять указания диспетчеров…
Задним числом то все горазды, но надо не забывать, что обычно на APP сидит студент.Возможно немного не хватило опыта. А позиции APP и R_APP по мне так самые сложные и на них должны сидеть самые опытные диспетчеры во время флаинна. А у нас весь цвет сел на КТР, кроме Медведа. Плюс на самом деле порт дурацкий (даже риалпайлоты об этом недавно писали). Я бы, к примеру, затягивал бы третий настолько, чтобы между прилетом еще и вклинивать вылет с immediately departure, благо — территория позволяет. Пару лет назад на Сахалине я сидел в башне (тоже 1 ВПП и дурацкие рулежки), а подход Баландин (опыт не пропьешь) мне выстраивал линейку чуть ли не на 100км. Получилось настолько все слажено, что таки люди улетали и очередь на старте была не больше 2-3 бортов.
Так что не сердитесь, опыт приходит с ошибками а на ошибках учатся…. ну дальше можно бесконечно развивать.
Kan_Mex0
04.02.2018 в 10:14
Всем, здравствуйте.
Тоже постоял вчера в Красноярской пробке на вылет (SBI 642) . Не дождался даже разрешения на запуск.
Пока ждал, скачал и установил Иркуктск и слетал не «из» а «в» Красноярск. В целом все очень позитивно. Отличное мероприятие.
Вопрос же у меня такой.
Почему при такой загруженности а/п и полном штиле по ветру не объявить рабочей 11-ую полосу?
Там РД «В» примыкает к началу ВПП и можно принимать и выпускать борты гораздо плотнее по трафику.
disp-nrskvip1404
04.02.2018 в 10:15
2 минуты назад, PegasVVO пишет:
…но надо не забывать, что обычно на APP сидит студент…
Циглер — студент?
PegasVVOvip1847
04.02.2018 в 10:16
Только что, disp-nrsk пишет:
Циглер — студент?
я не видел, кто там был, сам пролетел Крас мимо
disp-nrskvip1404
04.02.2018 в 10:16
1 минуту назад, Kan_Mex пишет:
Почему при такой загруженности а/п и полном штиле по ветру не объявить рабочей 11-ую полосу?
Хороший вопрос!
disp-nrskvip1404
04.02.2018 в 10:16
Только что, PegasVVO пишет:
я не видел, кто там был, сам пролетел Крас мимо
Циглер Александр.
Miha-mag641
04.02.2018 в 10:19
6 минут назад, PegasVVO пишет:
Задним числом то все горазды, но надо не забывать, что обычно на APP сидит студент.Возможно немного не хватило опыта. А позиции APP и R_APP по мне так самые сложные и на них должны сидеть самые опытные диспетчеры во время флаинна. А у нас весь цвет сел на КТР, кроме Медведа. …
Что ты имеешь против Медведа?
PegasVVOvip1847
04.02.2018 в 10:23
3 минуты назад, Miha-mag пишет:
Что ты имеешь против Медведа?
я тя похвалил
Miha-mag641
04.02.2018 в 10:29
Только что, PegasVVO пишет:
я тя похвалил
На самом деле действительно профи сели на главные порты — Новосиб и Крас, так как именно там ожидался пик бортов. Но мне было очень комфортно работать в совершенно незнакомом мне порту с незнакомой мне, но очень хорошей командой. Спасибо Роману Савелу, что поддержал и привел своих ребят на позиции. В Иркутске трафика особого не было, мне даже удалось полчаса покемарить (сморила переменчивая московская погода).
Очень понравилось, что команды трех фиров поддерживали друг друга и выражали готовность в случае необходимости сесть на любую позицию, если бы это понадобилось. Взаимовыручка — замечательная черта.
lainer_kemerovo79
04.02.2018 в 15:27
5 часов назад, PegasVVO пишет:
я тя похвалил
а против меня что ты имеешь ?)))
ultrakrsk104
04.02.2018 в 16:24
6 часов назад, Kan_Mex пишет:
Почему при такой загруженности а/п и полном штиле по ветру не объявить рабочей 11-ую полосу?
Там РД «В» примыкает к началу ВПП и можно принимать и выпускать борты гораздо плотнее по трафику.
Все просто. Прилет на 11-ю ВПП делать весьма проблематично (хотя для вылета она весьма удобна), т.к. после посадки бОльшая часть не успеет освободить полосу на РД Д, а порулит до конца ВПП для разворота. Такой манёвр занимает до 10-14 минут, в течение которых полоса занята. При работе 29-й ВПП выруливание с РД Д до исполнительного занимает в нормальных условиях 5-7 минут, после чего борт быстро покидает аэропорт. Кстати, в реальности бывали случаи, когда 737-е и 320-е взлетали прямо от Дельты, если не сильно загружены. Никто не стал так пробовать на мероприятии))
Как вариант, можно использовать 29 на посадку, а 11 на вылет, но в таком случае необходимо обеспечивать «окна» на вылет бортов, т.к. посадка и взлёт происходят во встречных направлениях, а зона Круга-Подхода в Красноярске не особо большая.
P.S.: Думаю, в ближайшее время обкатаем в Красноярске новые схемы, которые вступили в силу с 1 февраля (AIRAC 1802). Некоторые борты на флай-ине уже прилетали по данным схемам.
Kan_Mex0
05.02.2018 в 09:45
17 часов назад, ultrakrsk пишет:
Все просто. Прилет на 11-ю ВПП делать весьма проблематично (хотя для вылета она весьма удобна), т.к. после посадки бОльшая часть не успеет освободить полосу на РД Д, а порулит до конца ВПП для разворота. Такой манёвр занимает
Спасибо!
Действительно просто:))) Не догадался сам почему-то
disp-nrskvip1404
05.02.2018 в 11:22
18 часов назад, ultrakrsk пишет:
…Как вариант, можно использовать 29 на посадку, а 11 на вылет…
Как вариант, разворачиваться на полосе, а не рулить в карман, благо ширины ВПП с головой хватает и для 737-ых, и для 318-320-ых. А тяжелым да, придется катиться до конца ВПП, но тут уже диспетчер должен «включать» прогнозирование ситуации и действовать согласно складывающейся обстановке.
ultrakrsk104
07.02.2018 в 06:48
В 05.02.2018 в 18:22, disp-nrsk пишет:
Как вариант, разворачиваться на полосе
Конечно, это возможно. Но в некоторых сценариях (которые я видел) полоса идёт стандартной ширины — метров 45, а не 60 (как в реале)… Плюс лично у меня в симе не настроено дифференцированное торможение, которое может здорово помочь в данном маневре))
UPD: пересмотрел ещё раз документы… В принципе, 25 метров должно для 738 хватать… Но в симе на 25 метрах не получалось у меня развернуться… Может, дифференцированная тяга нужна?
disp-nrskvip1404
07.02.2018 в 12:45
5 часов назад, ultrakrsk пишет:
Конечно, это возможно. Но в некоторых сценариях (которые я видел) полоса идёт стандартной ширины — метров 45, а не 60 (как в реале)… Плюс лично у меня в симе не настроено дифференцированное торможение, которое может здорово помочь в данном маневре))
UPD: пересмотрел ещё раз документы… В принципе, 25 метров должно для 738 хватать… Но в симе на 25 метрах не получалось у меня развернуться… Может, дифференцированная тяга нужна?
Вылетая с Красноярска на 738, спокойно развернулся на полосе, не доезжая до кармана. И без дифференциальной тяги, просто притормаживая одной стойкой :). В реале, например в Норильске, ширина ВПП 42,5 м — 738-ой разворачивается на полосе абсолютно не напрягаясь…
Задним числом то все горазды, но надо не забывать, что обычно на APP сидит студент.Возможно немного не хватило опыта. А позиции APP и R_APP по мне так самые сложные и на них должны сидеть самые опытные диспетчеры во время флаинна. А у нас весь цвет сел на КТР, кроме Медведа. Плюс на самом деле порт дурацкий (даже риалпайлоты об этом недавно писали). Я бы, к примеру, затягивал бы третий настолько, чтобы между прилетом еще и вклинивать вылет с immediately departure, благо — территория позволяет. Пару лет назад на Сахалине я сидел в башне (тоже 1 ВПП и дурацкие рулежки), а подход Баландин (опыт не пропьешь) мне выстраивал линейку чуть ли не на 100км. Получилось настолько все слажено, что таки люди улетали и очередь на старте была не больше 2-3 бортов.
Так что не сердитесь, опыт приходит с ошибками
а на ошибках учатся…. ну дальше можно бесконечно развивать.
Всем, здравствуйте.
Тоже постоял вчера в Красноярской пробке на вылет (SBI 642) . Не дождался даже разрешения на запуск.
Пока ждал, скачал и установил Иркуктск и слетал не «из» а «в» Красноярск. В целом все очень позитивно. Отличное мероприятие.
Вопрос же у меня такой.
Почему при такой загруженности а/п и полном штиле по ветру не объявить рабочей 11-ую полосу?
Там РД «В» примыкает к началу ВПП и можно принимать и выпускать борты гораздо плотнее по трафику.
Циглер — студент?
я не видел, кто там был, сам пролетел Крас мимо
Хороший вопрос!
Циглер Александр.
Что ты имеешь против Медведа?
я тя похвалил
На самом деле действительно профи сели на главные порты — Новосиб и Крас, так как именно там ожидался пик бортов. Но мне было очень комфортно работать в совершенно незнакомом мне порту с незнакомой мне, но очень хорошей командой. Спасибо Роману Савелу, что поддержал и привел своих ребят на позиции. В Иркутске трафика особого не было, мне даже удалось полчаса покемарить (сморила переменчивая московская погода).
Очень понравилось, что команды трех фиров поддерживали друг друга и выражали готовность в случае необходимости сесть на любую позицию, если бы это понадобилось. Взаимовыручка — замечательная черта.
а против меня что ты имеешь ?)))
Все просто. Прилет на 11-ю ВПП делать весьма проблематично (хотя для вылета она весьма удобна), т.к. после посадки бОльшая часть не успеет освободить полосу на РД Д, а порулит до конца ВПП для разворота. Такой манёвр занимает до 10-14 минут, в течение которых полоса занята. При работе 29-й ВПП выруливание с РД Д до исполнительного занимает в нормальных условиях 5-7 минут, после чего борт быстро покидает аэропорт. Кстати, в реальности бывали случаи, когда 737-е и 320-е взлетали прямо от Дельты, если не сильно загружены. Никто не стал так пробовать на мероприятии))
Как вариант, можно использовать 29 на посадку, а 11 на вылет, но в таком случае необходимо обеспечивать «окна» на вылет бортов, т.к. посадка и взлёт происходят во встречных направлениях, а зона Круга-Подхода в Красноярске не особо большая.
P.S.: Думаю, в ближайшее время обкатаем в Красноярске новые схемы, которые вступили в силу с 1 февраля (AIRAC 1802). Некоторые борты на флай-ине уже прилетали по данным схемам.
Спасибо!
Действительно просто:))) Не догадался сам почему-то
Как вариант, разворачиваться на полосе, а не рулить в карман, благо ширины ВПП с головой хватает и для 737-ых, и для 318-320-ых. А тяжелым да, придется катиться до конца ВПП, но тут уже диспетчер должен «включать» прогнозирование ситуации и действовать согласно складывающейся обстановке.
Конечно, это возможно. Но в некоторых сценариях (которые я видел) полоса идёт стандартной ширины — метров 45, а не 60 (как в реале)… Плюс лично у меня в симе не настроено дифференцированное торможение, которое может здорово помочь в данном маневре))
UPD: пересмотрел ещё раз документы… В принципе, 25 метров должно для 738 хватать… Но в симе на 25 метрах не получалось у меня развернуться… Может, дифференцированная тяга нужна?
Вылетая с Красноярска на 738, спокойно развернулся на полосе, не доезжая до кармана. И без дифференциальной тяги, просто притормаживая одной стойкой :). В реале, например в Норильске, ширина ВПП 42,5 м — 738-ой разворачивается на полосе абсолютно не напрягаясь…