Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

NoName

Джойстики И Штурвалы

48 posts in this topic

По-моему, нормальный джой меньще, чем за 100$ не купишь. ИМХО.

Из всех джоев, которые мне удавалось "покрутить" - реально понравился только Thrustmaster Hotas Cougar. Но он стоит 400$.

Не соглашусь. Первый джойстик, который я опимал сдесь стоит чуть более тысячи. Он очень приличного качества. Нормальное сочетание функциональных возможностей, точности управления и качества исполнения.

Если сравнить Thrustmaster Hotas Cougar и Logitech EXTREME 3DPRO Twist handle joystick, то я бы сопоставил сравнение дорогого Ferrari и MMC Evo любой серии. Hotas - Hi end. 3D Pro твердый серяднечок. Первый сделан добротно, один внешний вид внушает доверие. Сразу понимаешь с ним нелья ошибиться. 20 с лишними см длинна рукоятки! Все сделано из метала! Пружина 8кг. усилие! Но это не для всех. К нему еще и педали нужны иначе как суп без соли. А 3D Pro при всей своей простоте дает разве что чуть меньшую точность пилотажа. Но конечно эргономика не та. К клаве нужно тянуться..

 

Может дело вкуса, или прывычки, но я юзаю такой джой уже пол-года.

В ИЛ-2 вообще замечательно. Во Фланкере не находится РУД, но просто не было желания разобратся с этим.

А так, в ФС2004 летаю на вертушке на харде нормально, хотя лёгким полет на любом вертолете не назову (в жизни летаю на ЯК-52), а вертушкой в жизни никогда не управлял.

Ноль зона появляется если БП включен в джой, без него ручка просто "безвольно" торчит. Что касается, фидбека, то я его делаю около 50%, а то зубы щелкают от вибрации при полете на срыве, когда пилотаж на сучке кручу 

Есть вероятность, что мне попался не совсем испраный джойстик.

Но это не делает чести производителю. Почему читайте ниже.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще один из недорогих.

Logitech Attack3

цена 1040руб.

post-14-1084596756_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В коробке только инструкция. Дров нет.

Платформа меньше, чем 3D и Force, но устойчивей, чем последний. Не скользит.

Гланое отличие от других джоев - он для обеих рук. Спорное решение. Плюсы в том, что если вы предпочитаете двигать руд правой рукой, как КВС в ГА, или правой рукой юзаете мышь, то он позволит вам это. Все остальное минусы:

Кнопки расположены по обе стороны от рукоятки. Соответственно они не доступны с одной стороны для свободной руки. Кнопок 11. Нет шляпки для верчения головой! Ручка не такая удобная как на одноруких джоях. Нет оси для РН. Хотя возможно это плюс, если есть педали. С другой стороны, если можешь себе позволить педали, то и джой можно получше выбрать.

Рукоятка имеет больший ход, чем предыдущие участники. Упругость как у 3D.

Установка моментальная. Колибровки нет! Запускаю сим.

Джой шумит, тянет влево. Разобралсяь - не исправен. Взял такой же, заработал. Неприятный момент. Может и Force то же поломка? Но другого у меня нет.

F-16. Отлично. Чуть может быть хуже, чем 3D. Пилотировать удобно и просто. Руд внятный. Не хватает РН. Попробовал полетать за трафиком. За некоторыми самолетами не удавалось удержаться, у них эшелон тысяч 80 :) , за другими легко пристраивался и сопровождал их.

post-14-1084597819_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В других симах не стал пробовать. Так как он ведет себя очень схоже с 3D. Разница лишь в более простой конструкции.

Вердикт будет таким. Возможно купить этот вариант для использования с педалями и при необходимости освобождать правую руку. Но в целом, Logitech EXTREME 3DPRO Twist handle joystick стоит чуть дороже, но удовольствия за счет РН, лучшей эргономики и большего кол-ва кнопок больше.

Правда появились сомнения насчет производителя. Из трех два поломанные? Стоит задуматься.

Если Force действительно работает как надо, значит мне попался не исправный. Хотя отдача то есть, просто какая то самапосебешная, не в тему и рулить очень трудно.

Напишите у кого Logitechевские джои, как долго\не долго работают.

post-14-1084598178_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не соглашусь. Первый джойстик, который я опимал сдесь стоит чуть более тысячи. Он очень приличного качества. Нормальное сочетание функциональных возможностей, точности управления и качества исполнения.

Если сравнить Thrustmaster Hotas Cougar и Logitech EXTREME 3DPRO Twist handle joystick, то я бы сопоставил сравнение дорогого Ferrari и MMC Evo любой серии. Hotas - Hi end. 3D Pro твердый серяднечок. Первый сделан добротно, один внешний вид внушает доверие. Сразу понимаешь с ним нелья ошибиться. 20 с лишними см длинна рукоятки! Все сделано из метала! Пружина 8кг. усилие! Но это не для всех. К нему еще и педали нужны иначе как суп без соли. А 3D Pro при всей своей простоте дает разве что чуть меньшую точность пилотажа. Но конечно эргономика не та. К клаве нужно тянуться..

Вы правы, я просто свое мнение высказал. Видать такие уж джои мне попадались.

 

А вы штурвалы будете тестить? Очень жду.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

даешь обзор Saitek X45! :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну уж не знаю. Мне он очень по ощущениям понравился! Очень хорошо в руку "ложится" и можно летать ВООБЩЕ клаву не трогая. Огромное кол-во функций и возможностей для программирования!

Но для сима - все же не то....

 

Да и потом (хотя, я в этом не особо понимаю), там вроде как детали лучше, чем в обычных джоях. Уж не знаю точно, но, вроде, он долговечнее.

 

Мне повезло: год о нем мечтал, а потом мне близкие люди его на Д.Р. подарили. :)

Значит рука очень большая :)

 

В Х45 вообще тоже программится до того что к клаве прикачаться не надо, а разница в цене в 3-4 раза.

 

Механику в кошаое меняют только в путь, и не от хорошей жизни. Да и знаю не понаслышке :(

 

Детали не долговечнее. Долговечность джойстика зависит от количества проработанных часов и кривости рук того, кто использует. Кому-то на месяц, а кому то на год.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну уж не знаю. Мне он очень по ощущениям понравился! Очень хорошо в руку "ложится" и можно летать ВООБЩЕ клаву не трогая. Огромное кол-во функций и возможностей для программирования!

Но для сима - все же не то....

 

Да и потом (хотя, я в этом не особо понимаю), там вроде как детали лучше, чем в обычных джоях. Уж не знаю точно, но, вроде, он долговечнее.

 

Мне повезло: год о нем мечтал, а потом мне близкие люди его на Д.Р. подарили.  :)

Значит рука очень большая :)

 

В Х45 вообще тоже программится до того что к клаве прикачаться не надо, а разница в цене в 3-4 раза.

 

Механику в кошаое меняют только в путь, и не от хорошей жизни. Да и знаю не понаслышке :(

 

Детали не долговечнее. Долговечность джойстика зависит от количества проработанных часов и кривости рук того, кто использует. Кому-то на месяц, а кому то на год.

Ну, наверное. Я в этом не шибко силен. :(

 

Я слыхал, что есть какие-то механические фигни (вроде, потенциометры), а есть какие-то оптические. И, вроде, оптические лучше. Можете подсказать, какие джои с "оптической фигней"? :(

 

P.S. Sorry, яснее не могу выразиться... Не технарь. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На оптике был только Microsoft Sidewinfer ForceFeedback и FF2. Лучшие РУС всех времен и народов. Теперь не производятся, но еще можно добыть. В последнее время расходятся аж по 200 баксов некоторым счастливчикам :D

 

Приведенный выше мною новый Сайтек Х52 на датчиках Холла (тоже бесконтактные)

 

Сайтековский ForceFeedback вроде тоже на оптике.

 

Старенький Logitech Interceptor был на магниторезисторах.

 

Остальное все обычные резюки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они изнашиваются быстро, да?

А почему так мало джоев с оптикой сейчас делают?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что они практически вечные, а производителям не нужны "вечные" джойстики

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
а TOP GUN Afterburner 2 вы будите тестировать?

А чего его тестировать-то? Слабенький джой. У меня такой раньше был. В смысле эргономичности и долговечности - хороший выбор. Но в смысле субъективных ощущений во время полета и гибкости программирования - так себе.

 

После него я приобрел Saitek X-45 и прочувствовал очень существенную разницу. Не знаю уж, в чем дело, но Х-45 действительно является во всех смыслах "продолжением рук пилота": самолет превосходно слушается и все маневры выполняет довольно предсказуемо. И это на дефолтных настройках. При управлении AB2 самолет не очень предсказуемо ведет себя в любых маневрах, что особенно чувствуется при ручной посадке в хреновую погоду, когда необходимо осуществлять очень тонкие и серьезные маневры. Пришлось покопаться в чувствительности осей, что частично решило проблему. Там, в отличие от X45 имеется хорошая фенечка, при помощи которой можно чувтсвительность осей дифференцировать в разных диапазонах отклонения РУС. Но во всех остальных отношениях Х45 программируется на порядок более гибко. Причем есть вариант настроек для чайников, а есть - для продвинутых парней.

 

Не знаю, кому как, но меня шибко достали фиксаторы малого газа и форсажа на АВ2. У Х45 РУД - просто супер слушается, и еще есть винтик для регулировки сопротивления РУДа, что добавляет реалистичности.

 

У Сайтека имеется четыре "крутилки" (НАТ), у АВ2 - только два, у Х45 есть две крутилки под одним пальцем, которые очень удобно использовать в качестве триммеров рулей высоты и направления.

 

Рысканьем в Х45 можно управлять только при помощи "качалки", а в АВ2 - "качалкой" и третьей осью РУСа (он крутится вокруг своей оси), которые также могут быть дифференцированно чувтсвительны в разных диапазонах отклонения от нуля. Я предпочел второй вариант управления рысканьем. Из-за этого после смены АВ2 на Х45 мне некоторое время было неудобно управлять "качалкой".

 

Таким образом, преимуществ АВ2 перед Х45 всего два: удобство управления рысканьем и дифференцированная настройка чувтсвительности осей в разных диапазонах. Ну и, конечно, цена. У Х45 имеется ряд чисто технических преимуществ (больше органов управления и гибкое их программирование, хорошая эргономика и пр.). Но разницу ощущений во время полета с этими приборами трудно передать, а она очень существенна и, естественно, не в пользу АВ2.

 

Ничего не могу сказать о долговечности Х45, потому как использую его только полгода. Но за это время ничего не разболталось и не шумит. АВ2 использовался мной почти 1,5 года, после чего я продал его. Но в принципе он тоже не был разболтанным и не шумел. Летаю я в основном в МСФС, очень редко - в военных симуляторах, поэтому сильно джойстики не насилую. Не знаю, надолго ли хватит этих приборов тем, кто играет в военные леталки.

 

Все вышесказанное - довольно поверхностный анализ, поскольку сложно в двух словах оценить и сравнить эти два джойстика. Да и не вполне это корректно, поскольку немного разные ценовые категории. Но, в целом, если есть возможность, лучше покупайте Saitek X-45.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новая БМВ семерка имеет огромное количество преимуществ по сравнению с десяткой жигулей. Перечислять их я не буду, но вот главный недостаток бэхи это цена: 100000 евро против 7000-8000$.

 

К чему это я? Глупо вот так сравнивать АВ2 и Х45. Это джои разных весовых категорий. И АВ2 на 100% оправдывает свою цену, тем более что возможностей у него много больше чем у других джоев такого ценового диапозона.

 

ЗЫ Х45 беспорно клевый джойстик

ЗЫЫ Давно хотел спросить, у Х45 есть обратная связь. Я понимаю что в симе она не нужна, просто интересно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык, я же и говорю, что сравнивать их не вполне корректно. Просто я посчтиал, что народу будет интересно узнать мнение симмера, полетавшего на обоих вышеперечисленных моделях. Опять же, если Вы будете внимательны, то я не обошел вниманием и преимущества более дешевого АВ2 по сравнению с более дорогим Х45.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно всё, правильно. Всё надо сравнивать, и обо всём говорить. Иначе все так и будут говорить что у них хороший джой, хотя ни с чем не сравнивали.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы штурвалы будете тестить? Очень жду.

Буду. На сегодня их нету. По какой то странной причине, все джойстики раскупили, один руль остался:D Жду следующего поступления.

2 Doctor

Неплохо описали характел моделей. Могу только попросить всех, кто будет делиться подобными сравнениями (именно сравнениями, так как игра в одни ворота не имеет отправной точки), добавляйте фотки свои или с нета, указывайте цену. Со временем может получиться нормальная библиотека.

Алексей.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера закончил самодельный штурвал, и совершил первый полет. "Баранка" настоящая, от Ту-154Б, остальное полная самоделка. Пружинные загружатели из пружин от КамАЗа, в качестве резисторов фейдеры от микшерного пульта с ходом 106 мм. В основе Saitek Cyborg 3D Gold и Thrustmaster Game Pad, использовал от них только печатные платы с USB-начинкой.

 

Если серьезно, после этого на штурвалы типа СН даже смотреть неприятно :)

 

Олег, Ксан, спасибо огромнейшее за "сырье"!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий! Ну раз уж начал, порадуй глаз :) Очень интересно посмотреть. Да, и немного подробнее о процессе изготовления, а так же о результате, качествах сего девайса можно?

Я вот узнал, что один мой знакомый в САБе работает. В порту несколько распиленных Ан-12 и Ан-26. Ищу способ стянуть штурвал. Хочу попробовать, помастерить. Вот и тесты не лишними будут, всеравно придется элементы готовых устройств пользовать.

Алексей.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Олег, Ксан, спасибо огромнейшее за "сырье"!

Дмитрий, для хорошего человека ничего не жалко. ;)

 

ЗЫ Нужно-таки выбраться к тебе - посмотреть на это чудо инженерной мысли. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

а нам фото покажите!

так как мы явно никуда не выберемся :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нечем сфотографировать. Как только кто-нибудь с цифровиком заедет, так сразу.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.