Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

=storm=

Нву И Коррекция По Рсбн

84 posts in this topic

8 участок USUU NELTI S-146.8км ОЗМПУв215.06

S-150км Z-9.4

S-100км Z-0.35

S-15км Z-0.6

Скрин:

post-43-1077718810_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

9 участок NELTI UAUU S-133.4 ОЗМПУв206.54

S-120км Z-0.2

S-50км Z-0.65

S-15км Z-0.4

Скрин:

post-43-1077719060_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 участок UAUU LENTA S-264.5 км ОЗМПУв241.48

S-259км Z+0.1

S-200км Z-2.5

S-100км Z-0.85

S-20км Z-0.75

Скрин:

post-43-1077719235_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Братцы, не летайте вы точно по ЛЗП (лететь можно и параллельно, а не как шашлык по шампуру). Ширина трассы по 10км в обе стороны. НВУ не панацея. пименять её стоит исключительно в комплексе с другими системами. это не ФМЦ. Лететь нужно в правильном направлении и точно проходить ППМ. Как определить что мы над ППМ если это не ОПРС или ВОР? Тут уж все средства хороши: расчёт, карта, GPS. Да и еще в реале к НВУ карта автоматичесткая прилагается у нас то нет её.

 

Р.S. Лететь точно по ЛЗП получится в том случае если применить все системы комплексно: ТКС, НВУ, и Радиосредства.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На 11 участке после коррекции вдруг вышло + значение Z ну и кидануло в сторону, дальше должен был идти по радиалам ВОР-Актюбинск.

Скрин:

post-43-1077719524_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шторм, дак я разговор то завел, что если коррекцию не делать, то с точностью будут проблемы, а я хочу точно летать. Это что же получается, я месяц не спал для того, что бы + - 10 км от трассы летать!? ну уж дуткис! ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И последнее. Возможно я плохо пока владею техникой следования по ВОР маякам на-от вдоль ЛЗП, но вот скрин, где радиал как то виляя ловился, хотя я взял МПУ, забил в ячейку и все вроде должно было бы быть нормально.

Скрин:

post-43-1077720012_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь я иду уже не на, а от маяка и тоже как то кривовасто.

Скрин:

post-43-1077720135_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и еще, а когда есть то и пить успевать если самолет постоянно в такие крены входит, что бы ЛЗП догнать!? Ведь расплескается же все :down1:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

2Степан

А согласовался я по магнитному ВПП 25 УННТ

post-43-1077745052_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

на учстках общей длиной 2700 км, отклонение от ЛЗП у меня составило сейчас 10 км вправо.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сколько ни парился, но выдерживать ЛЗП получилось только

согласовывая курсовую по МК в каждом ППМ в режиме ГПК.

 

Может я ошибаюсь, но не проще ли так? Ведь МК (или ИК) в

РНК написаны и считать не надо ничего...

Значит данные для НВУ неправильно расчитаны. Похоже у вас каждый участок привязан к своему опорному меридиану. Можно конечно и так летать, но это неудобно. Так летали по НАС-1 и связано это было на мой взгляд с недостаточной точностью курсовой системы КС-6 (КС-8). К тому же в ППМ будет погрешность накапливаться от неодновременности согласования ТКС и ввода ЗПУ в НВУ.

 

НВУ в модели тестировалось более полугода на самых разных маршрутах. И работает оно с достаточной для практики точностью. На участке в 1000 км ошибка как правило не превышает 5 км.

 

Если у вас НВУ работает плохо, то сначала надо попробовать найти ошибки в его использовании. И прежде всего вы должны быть уверены, что данные для НВУ правильны и расчитаны именно для того способа согласования ТКС, который вы используете. Во избежание путаницы лучше согласовывать ТКС по магнитному курсу. И обязательно после согласования переключить в режим ГПК.

 

Данные для НВУ нельзя считать для каждого отдельного участка. Это связаная цепочка, начинающаяся от опорнргр меридиана. Если считать по калькулятору ЦИА ГА то надо на каждом участке расчитывать азимутальную поправку и суммировать ее по участкам. Поэтому лучше пользоваться калькуляторами, автономным или встроенным. Встроенный калькулятор проверен многократно, последняя версия автономного тоже должна давать точные данные. По крайней мере со времени ее выхода ошибки не замечены.

 

Коррекцию по РСБН надо проводить осмысленно. РСБН дает наклонную дальность, поэтому при полете на высоте 10км на расстоянии в 20 км от маяка не надо включать коррекцию, только хуже будет. Теорема Пифагора поможет оценить целесообразность коррекции в конкретной точке. На больших дальностях РСБН тоже имеет некоторую ошибку, но не превышающую паспортных значений.

 

При взлете счисление включается не сразу, начиная со скорости порядка 70 км/час включается счисление от СВС, на 180 км/час включается ДИСС. Это дает некоторую ошибку по направлению полосы.

 

Я обычно коррекцию провожу два раза. Первый раз после взлета и набора высоты. Второй раз коректирую перед посадкой.

При этом обязательно учитываю соотношение дальность/высота. Например в UNNT удобно проводить коррекцию на высоте круга. Но не по маяку 24-го канала, который расположен в аэропорту, а по маяку 27-го канала. Он расположен на расстоянии порядка 27 км от аэропорта и на высоте круга наклонная дальность до него практически равна действительной.

 

НВУ на конкретном реальном самолете может быть разрегулирована и ненадежна. А у модели она вполне соответствует паспортным данным и позволяет выполнять полеты практически в любых условиях. Я забыл, когда пользовался режимами VOR, использую VOR только для контроля.

 

Я регулярно провожу контрольные полеты. Забиваю маршрут в виртуального помощника и лечу в полном автомате. И всегда самолет прилетает куда надо.

 

Симулятор позволяет смоделировать абсолютно точную навигационную систему, причем очень простую в использовании. Но в данном случае имеем модель реальной системы со всеми ее недостатками. Реализм требует жертв.

 

Степан

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
И последнее. Возможно я плохо пока владею техникой следования по ВОР маякам на-от вдоль ЛЗП, но вот скрин, где радиал как то виляя ловился, хотя я взял МПУ, забил в ячейку и все вроде должно было бы быть нормально.

Скрин:

Если используете FS9, то раскачка в режиме VOR скорее всего по той же причине, что и раскачка на глиссаде. FS9 по другому динамику самолета обсчитывает.

Где нибудь через недельку будет небольшая доработка для Ту-154, там появится возможность подстроить автопилот для работы в FS9.

 

Степан

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

2Степан

Предлагаю такой вариант, я могу выложить план, скрины которого я здесь выложил и протестить всеми желающими, а потом показать хотя бы первых 3-4 участка у кого как.

Я хотел узнать Ваше мнение по поводу точности следования по трассе, для чего прицепил скрины. Для меня важно знать мнение спеца, что это? ужас, так сойдет, нормально, супер, что?

Если бы я неправильно согласовался, как том разделе где Вы отвечали парню прицепившему скрины из навигатора, там явно было видно, что дело в согласовании, а у меня уж простите, как мне кажется проблема в другом, но пока еще не знаю, в чем именно!

Конечно рано или поздно я и своими мозгами дойду, но можно и помочь, что бы сократить количество потраченного времени :down1:

ЗЫ. FS2002

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не уверен, что у меня будет время полетать по вашему плану, а вот посмотреть план и результаты расчетов для НВУ я бы хотел.

 

Степан

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

...слезами да утешитесь!...

Выдержал небольшую паузу с целью самому разобраться.

Дело в мк в симе и мк в калькуляторе ЦАИ ГА. Мне следовало и раньше это понять, но каюсь ибо грешен и недостаточно сообразителен.

Пойдя простым путем полетов по предлагаемым планам в исправленном калькуляторе имел возможность убедитья.

Сразу оговорюсь, что ни на одну секунду не сомневался в корректности работы НВУ, сомнения появились в расчетах, и то, так же оговорюсь, что у меня нет FSNavigator и соответственно возможности взять правильные мк т.е. свой маршрут с правильными мк я еще не проверял, но 99% того, что все будет нормально. Эх, нашлись бы люди готовые по спекулитивной цене предложить :P купил бы не глядя.

ЗЫ.

1.Расчет данных для НВУ будем производить с помощью калькулятора ЦИА ГА, хотя можно расчет вести по известным формулам.

Калькулятор ЦИА ГА позволяет по координатам начала и конца частной ортодромии определить ее длину и ЗИПУ. Кроме того он вычисляет обратный заданный истинный путевой угол.

2.Расчет данных для НВУ можно произвести с помощью встроенного калькулятора. Это значительно проще, но менее наглядно.

3.Некоторое расхождение данных с результатами расчета по калькулятору ЦИА ГА по длине ортодромии объясняется вероятно тем, что калькулятор ЦИА ГА использует более точную модель земного шара. А вот какие данные больше подходят для симулятора, непонятно. Впрочем, разница не очень большая, а полеты по данным встроенного калькулятора показали достаточную его точность.

post-43-1077892824_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот еще что, по маршруту UOOO-UNNT есть участок AV-CE S-508,9км, в планировщике то же S, после взлета и выхода на ЛЗП то же, но после прохода AV, S само собой ставиться 350км, два раза пробывал, вот шоты:

1

post-43-1077893119_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что бы не начинать новой темы подниму эту ветку про корекция НВУ по РСБН. Есть ли разница в какой точке участка осуществлять коррекцию либо при прохождении ППМ или без разницы?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

При прохождении ППМ вообще нереально осузествить коррекцию, так как настройики для коррекции даны от ППМ.

 

Самая маленькая погрещность - в траверзе маяка.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. На новой версии столкнулся с такой проблемой - после корректировки по РСБН самолет выходит на следующий участок нормально, а вот после него при смене ЧО он вдруг выворачивает от ЛПУ и на значительной растоянии выходит на паралельную ей прямую. Сталкивался кто с таким?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык еще раз скорректируй.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Денис, я не могу утверждать, что это глюк, может это и моя ошибка, но я вроде все делаю правильно, происходит корректировка, все пучком, я выхожу на следующий ЛПЗ самолет выходит на нее, прохожу участок и вдруг на ППМ самолет делает дикий разворот и уходит от линии. Корректировку я на этом участке не расчитал т.к. она была на предыдущем. Вы в реале на каждый участок составляете данные для корректрровки?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, конечно для каждого, на котором она возможна.

 

А вообще, такого глюка не встречал. Обычно ровненько летит по трассе, а ошибка накапливается по расстоянию - я так понимаю, что путевая скорость определяется с ошибкой в меньшую сторону у Степана.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Признаюсь, летал без корректрровки, а вот на новой версии решил попробовать и на тебе. А не могут оставшиеся данные корректировки на счетчиках Sm и Zm каки-то образом влиять?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.