Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Sima

Ту-22Б и его модификации

Recommended Posts

Sima

Привет всем любителям самолёта Ту-22 и его модификаций! :rolleyes:

 

Открываю эту тему, в связи с выходом более приемлемой версии самолёта

Ту-22, а именно - Ту-22КД. ( http://www.alphasim.co.uk/ )

Приемлемой как по внешнему виду, так и по внутреннему содержанию,

А так-же, что не менее важно - наиболее приемлемому AIR-файлу - для

тяжёлого сверхзвукового самолёта.

Конечно, внутреннее содержание и Air-файл - требуют серьёзной доработки.

Этому и будет способствовать данная тема.

 

Иначе делового, цельнонаправленного диалога не будет - в такой широкой теме

как - боевые Туполя - тема уж очень многообразна.

 

Эту-же тему прошу всех вас сделать - узконаправленной и конкретной - Ту-22 и его модификации.

Тогда и будет толк.

 

И так - с почином дорогие коллеги симмеры! :)

post-13108-1180404216_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Думаю, что всем нам следует убрать свои посты посвящённые Ту-22 из темы

Боевые Туполя и перенести сюда - точка отсчёта - первое упоминание в посте

Maxsimusa - об Алфасимовском Ту-22КД.

Конечно, не обязательно тащить сюда всю болтовню - её там надо просто удалить, но всё толковое надо

перетащить сюда, что бы не упустить не единой мелочи.

post-13108-1180468114_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Приступаем!

 

Вот, как и обещал - первые записи в нашу инструкцию по пилотированию.

Покуда у нас в руках не появится натоящая инструкция лётчику - будем

опиратся на эту - собранную по частям, по кусочку из разных и разрозненных

источников информации - будем всё время пополнять, дополнять, поправлять.

Конечно наше "народное" РЛЭ будет немного размазанным по модификациям,

-- ничего, полетаем пока по "усреднённому" РЛЭ:

================

Взлёт:

G=85т.

Закрылки -35 (!!!)

Vпст=350-355 (max360!)

Vотр=400(max доп.412-G=92т,форсаж,Lразб=2.700!) (G=57т.Vотр.=300)

Vнаб.=450 с разгоном 500(режим наибольшей скороподьёмности)

Vкрейс.=960 (tполёта=4.30 H=8.600)

Vг.п. сверхзв.=1250 H=10100)

ny max=2

Крен max=50

Дозаправка- V=600-800 ( Н=5000-8000)

Маловысотные полёты H=100м.V=700

================

Vmin у земли=410(85т.)-430(G=92т.)

Vкруга=500 (чистое крыло)

Vшв=450

Vтвг=400-420

Закрылки-35

в г.п.-400-420 (не более 500 с ШВ и закрылками)

Vпланир=380-390 (пустой - 360-380)

После пролёта БПРМ немного сдёрнуть

обороты, обеспечив к точке выравнивания:

Vвыравнив.=360-370

обороты НЕ ДОБАВЛЯТЬ!

С высоты 15м. - очень плавно - ПМГ

Vпосад=310-350 (max доп.)

V=330(G=65т.)

Lпроб.=2175 (!!!)

Lпроб=1650-с парашютом.

=================

post-13108-1180404272_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Будем потихоньку восстанавливать РЛЭ для теста модели, мало вероятно, что у кого-то осталась инструкция лётчику - всё было

страшно секретно - до дурости.

И происки западной разведки здесь непричём - особисты себе жопу прекрывали - мало ли, что...

 

Поэтому-то и нет сейчас многих удивительных самолётов, которыми мог бы гордиться любой авиамузей в мире.

Подавили тракторами - мало ли, что...

 

От многих не осталось даже следа - нет ни фоток ни техописания ни чертежей.

А от большинства выпускавшихся крупносерийно и составлявших основу нашей боевой авиации - не осталось документации

Всё пожгли! Рассекретили и пожгли - мало ли, что...

 

Ещё можно достать техописания и РЛЭ на некоторые самолёты, в том числе и инстркцию лётчику Ту-22Р,

на Украине - на книжных развалах. Теребите знакомых лётчиков отставников пусть поделятся сведениями

из своих записных книжек - это уже не секретно. Может кто вспомнит подробности пилотирования на разных режимах.

Может у кого есть доступ в бывшие закрытые библиотеки - там среди хлама подготовленного к сжиганию

можно ещё успеть найти бесценные на сегодняшний день раритеты... Симмеры! У кого есть знакомые из

Озёрного, Нежина, Барановичей, Бобруйска, Мачулищей, Зябровки,Шайковки - помогите восстановить

хотя бы в электронном виде техническую историю такой УНИКАЛЬНОЙ машины как Ту-22Б и его модификаций - Р,П и К.!

Сгодится всё - и воспоминания ветеранов и выписки из личных записных и командирских книжек

и отрывки из опубликованной литературы...

Ну и конечно все на поиски Техописания и РЛЭ (инструкции лётчику)

Рязанские! Возмите на себя ветеранов-инструкторов 43-го ЦБП и ПЛС.

Кто из Саратова - в музее ДА есть техбиблиотека?

 

А чо? Может всем миром и справимся?

Дай то Бог...

post-13108-1180404468_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Пульт на половину отсутствующий в кабине Ту-22КД.

Ручка-1 -выпуск и уборка закрылков.

Ручка-2 -выпуск и уборка шасси.

А в модели эти обязанности переложены на рычаги подключения гидроусилителей аварийного управления СТ и РН

 

В 2Д панели на обрезке этого пульта вместо переключателя триммера РН - установлена лампа выпуска парашюта,

Но я так и не смог увидеть парашют выпущенным. Как ине смог открыть колпачок его выпуска на электрощитке

Который к тому-же и как-то странно называется.

 

Вообще-то целая куча несуразиц вызывает смех.

Чего только стоят надписи на панелях:

- Реактивное начало ( переключатели запуска )

- огонь ( пожарные краны )

- скорость кабины

- сажание

- лифт

но есть перлы и почище, например:

- Заgyluить

- Внluhие

и самое не забываемое - АККУРАТНВiЙ НАБОР !

А радио панель вообще вся на английском.

 

Всё это придётся переписывать... :)

post-13108-1180397120_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

На приборной доске нет ни одного прибора выполненного достоверно, но работают они исправно и пользоватся ими можно.

Основной навигационный прибор - НПП не имеет стрелки АРК, но есть стрелка задатчика курса от АП -

несмотря на наличие курсозадатчика - странный подход.

В полёте постоянно горит лампочка отказа питания резервного АГБ - но прибор работает исправно.

Почему в панель вставлен РМИ - понятно, что-бы поставить УГА - нужна курсовая система с кабиной штурмана,

а её нет...

Не звонит маркер.

И самое главное - не может тяжёлый ракетоносец идти в набор с разгоном до 900 км/ч. - на режиме 40 по УПРТ!

 

Но все эти проблемы устранимы, в конечном итоге всё упирается (по большому счёту) в кабину штурмана и нашу

родную, отечественную авионику. Авионика есть.

А панель штурмана нарисовать можно, я даже как-то начинал её под Ту-22р от Альфы, ещё под FS9.

Попробовать можно.

post-13108-1180471485_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Основные конструктивные

отличия Ту-22К от Ту-22Р :

- створки грузового отсека заменены новыми разрезными,

в грузоотсеке оборудована система спецподвески для обеспечения

подвешивания КР.

- дополнительно смонтирована система управления балочным держателем.

- доработаны средства аварийного покидания самолёта.

- установлена дополнительная сигнализация - пожар в двигательном отсеке КР.

- с 43 серии установлены не лампы а сигнальные табло.

- доработана пневмосистема управления створками грузолюка и установлена

система подкачки аппаратуры ракеты и новой РЛС ПН.

- Перекомпанованы приборные доски лётчика и радиста.

- Установлено центральное навигационное вычеслительное устройство ЦНВУ-Б1А

- изменено размещение органов управления системой кондиционирования.

Установлена система кондиционирования боевой части ракеты, а органы

управления смонтированы в кабине штурмана.

- Ультрофиолетовое облучение приборов с фосфорицирующей светомассой

заменено красным освещением.

- Установлены огни полёта строем ЩПС-57 и проблесковые маяки СПМ-1

- Снята блокировка системы поворота колёс с закрылками - для улучшения

манёвренности самолёта на земле.

- Изменён пульт управления радиостанцией у штурмана и место его

расположения в кабине лётчика.

- РВ25ТАУ заменён на РВ-25А

- Вместо РЛС Рубин установлена РЛС ПН

- Сняты аппаратура Штырь-5А и станция Ромб-4А

- Станция Сирена-3 состыкована с ПН

- Установленна аппаратура СРЗ-10 Латунь работающая в общевойсковой

системе РЛС опознавания Кремний-2.

- установлен балочный держатель БД-294

- Перекомпанован и сделан сьёмным электрощиток сбрасывания в кабине штурмана.

Изменилось управление створками грузоотсека.

- На самолётах с двигателями ВД-7М устанавливали топливный бак N1,

а на самолётах с двигателями РД-7М2 бак N1 снимался и устанавливалась

система дозаправки в полёте.

Позднее часть самолётов по бюллетеню N1295 была оборудована станциями

активных помех СПС-151(152,153) и устройствами АСО-2И для индивидуальной

защиты задней полусферы. СПС-151 размещались в переднем техотсеке и в

унифицированном хвостовом отсеке на месте снятой пушечной установки.

АСО-2И-7 размещались в унифицированном хвостовом отсеке и в гондолах

шасси.

post-13108-1180467810_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Помятуя, что белого освещения в кабине Ту-22 небыло, а с чёрными, антибликовыми панелями применялось изначально УФ-освещение

- поменял освещение на зелёный - ничего смотрится:

 

Позже покажу как смотрится красное освещение.

post-13108-1180403243_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

На прямой к посадке готов:

 

Ручной режим.

post-13108-1180403957_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

В свете прожекторов:

post-13108-1180404080_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
User_Deleted

Отписал в приват девелоперу модели касаемо устранения мелких глюков и радикальной переработки кокпита. Ждемс. Вообще-то, не в традициях альфасима что-то дорабатывать. Тут разве что исходник выпросить, что маловероятно. Но будем надеяться.

Кстати, панель, похоже, делал не AVish - почерк другой. И есть еще один момент - в Энгельсе негде сделать фото панели живого Ту-22, только тренажер. А на тренажере "шторок" и обогрева стекол нет, в отличие от 2Д вида в симовской модели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KukuruZZa

Я глючу, или всё-таки гаргрот (или как там он правильно называется) у самолёта не должен плавно переходить в фюзеляж, как у Альфы, а должен какбы быть встык к фюзеляжу?

 

Только-что заметил. А почему тема-то назвается Ту-22Б, если САБЖ - это Ту-22КД? Это ж две большие разницы!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Если приглядеться повнимательнее то тема называется Ту-22Б И ЕГО МОДИФИКАЦИИ.

А значит и РД и ПД и КД и ПДК ....

Дело в том, что есть ещё прекрасная визуалк Ту-22ПД - от Kazunori Ito - она нам

так-же нужна. Надо поставить в неё Альфовский аирфайл после доработки и кабину - которая

больше подходит к Ту-22Р и Ту-22П, чем к КД.

 

А названа тема так - специально, что бы не путали с Ту-22М и его модификациями.

 

Повнимательнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Maksimus - твоя героическая и радикальная попытка - упросить Альфу - переделать модель - восхитительная, но малоперспективная.

Надо исходить из того, что есть. А есть немало. Во первых две прекрасные модели которые и переделовать то не надо - оставим их в покое, тем более, что исходники нам никто не передаст. В виртуалке можно поменять только приборы - всё остальное так и останется.

Но тут нет ничего страшного - в общем всё достаточно похоже ( может можно и панели затемнить - ещё не смотрел )

Другое дело написать Kazunori Ito - KzIT16643VT@aol.com - и попросить у него убрать второго пилота из кабины Ту-22ПД

Это думаю может сработать...

По 2D- панели, я уже писал если будет нарисована панель штурмана, то можно будет попросить разрешения у Михаила -

который - Wishmaster, использовать его авионику от Ту-134А-3 - на обоих панелях и в виртуалке -получется супер!

 

А твои боковые виды очень подойдут к панели Ту-22ПД - вообще, фотки супер - спасибо,

они нам очень пригодятся.

 

Почему в Энгельсе только тренажёр - там на стоянках все модификации Ту-22Б

И внутри они не тронуты - гораздо в лучшем состоянии, чем тренажёр.

Другое дело как упросить директора открыть - кабины Ту-22КД и Ту-22 ПД - это вопрос.

Но неразрешимых задачь не бывает - на Руси есть немало способов подкатить... :umnik2:

post-13108-1180469548_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
User_Deleted

Не, модель Казунори после альфасима меня мало устроит. :umnik2: А насчет малоперспективности - совершенно согласен, я еще за Ту-16 с ними воевал, когда пытался убедить в том, что тележка основной стойки опрокидывается неправильно. Ответ но вопрос о переделке и последующем патче был мягко говоря отрицательным. Что ж... Если не выйдет - я уже сейчас в процессе перетекстуривания ВК. Надеюсь, Александр Вишняков обрадует нас хорошей панелью - судя по выложенным ранее скринам, он над ней работает. Навигацию попробуем собрать из имеющихся средств. В принцие, КС-6 + РСБН для сима за глаза хватит. Ну а динамика за реальными пилотами :ranting2:

 

Только-что заметил. А почему тема-то назвается Ту-22Б, если САБЖ - это Ту-22КД? Это ж две большие разницы!

 

Ту-22Б - это НАТОвский вариант названия всех модификаций данного варианта самолета.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Чем-же Кози не угодил? Если бы не второй пилот - не хуже Альфы :

 

Ту-22ПД 121 ТБАП - авиабаза Мачулищи

post-13108-1180444396_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Ну посмотри какой красовец - Ту-22ПД 341 ТБАП 46ВА - авиабаза Озёрное :

Участник боевых вылетов в Афганистан о чём свидетельствуют звёзды.

 

Самый массовый вариант кстати...

post-13108-1180444523_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Кстати и наш красавец Ту-22КД тоже из 121 ТБАП :

 

Только он не несёт на киле порядковыё номер и номер эскадрильи - в полках Ту-22 - первая и вторая

эскадрилья были ударными, третья - постановщики помех, четвёртая как правило смешанная - постановщики помех и учебные.

Таким образом номер 21 значил, что это ТУ-22К борт N1 (как правило КомЭск) второй эскадрильи.

А номер - 34 значил, что это Ту-22П борт N4, третьей эскадрильи полка.

Была ещё и пятая эскадрилья и транспортники..

Но может я и путаю - давно это было, в другом веке и другом государстве...

 

Ну что-ж, номер подрисовать не сложно.

post-13108-1180462343_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Борт этого-же полка :

Только вот это борт N5, второй эскадрильи

или наоборот?

может Эрик Хартман вспомнит.

 

Но то, что это модернизированный Ту-22 - говорят шторки и злектроподьёмник кресла бортоператора

 

А орёлик то - красный...

post-13108-1180467083_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima
Не, модель Казунори после альфасима меня мало устроит. А насчет малоперспективности - совершенно согласен, я еще за Ту-16 с ними воевал, когда пытался убедить в том, что тележка основной стойки опрокидывается неправильно. Ответ но вопрос о переделке и последующем патче был мягко говоря отрицательным. Что ж... Если не выйдет - я уже сейчас в процессе перетекстуривания ВК. Надеюсь, Александр Вишняков обрадует нас хорошей панелью - судя по выложенным ранее скринам, он над ней работает. Навигацию попробуем собрать из имеющихся средств. В принцие, КС-6 + РСБН для сима за глаза хватит. Ну а динамика за реальными пилотами

 

Если ты взялся текстурировать Виртуалку, то я начинаю вычерчивать кабину штурмана - полностью я её не сделаю на таком-же

уровне как Алфовская 2D пранель, но за исходник для обработки в фотошопе сойдёт. Потом попрошу специалистов обработать.

Главное сейчас было-бы куда авионику перетащить, а уж украшательством можно весь год заниматся...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Опять немного теории.

Из записной книжки инструктора:

" ...при взлёте с малым полётным весом (до70-72т) отрыв самолёта от ВПП происходит В ПРОЦЕССЕ создания взлётного угла тангажа,

зафиксировать который можно ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОТРЫВА (при разгоне с набором высоты).

Если же взлёт происходит с большим полётным весом, то необходимо создать И ЗАФИКСИРОВАТЬ нормальный угол тангажа - 8-9 градусов,

когда самолёт ещё катится на основных стойках шасси - и ждать отрыва. Отрыв происходит после достижения необходимой (по условиям

взлёта ) скорости. НЕ ДОПУСКАТЬ (по условиям прочности колёс шасси) скорость в момент отделения от ВПП носового колеса более -

360 км/час. А колёс основных стоек шасси более - 420 км/час.

После отрыва самолёт устойчив и хорошо управляем..."

post-13108-1180474158_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sima

Продолжение.

Из записной книжки инструктора:

" Раздел - посадка самолёта с весом 60т. и менее: ...после пролёта БПРМ приступить К ПЛАВНОМУ уменьшению оборотов, так

чтобы к началу выравнивания скорость была 360-370 км/час.

Увеличение оборотов для уточнения расчёта после пролёта БПРМ - НЕЖЕЛАТЕЛЬНО, так как это усложнит посадку.

При правильном выдерживании глиссады - точка выравнивания должна проектироваться на удалении 300-500м. от начала ВПП.

Учитывая фактический посадочный вес самолёта, перед выравниванием ещё раз УБЕДИТЬСЯ, что скорость по прибору равна -

360-370 км/час.! Увеличение посадочной скорости выше указанной приводит к резкому увеличению посадочной дистанции.

Допускать скорость менее - 360 км/час. ЗАПРЕЩАЕТСЯ!

Выравнивание начинать на высоте 10-15 м. с плавным уменьшением оборотов - до оборотов малого газа. При дросселировании

двигателей самолёт имеет тенденцию к увеличению угла тангажа, что может привести к высокому выравниванию.

Это стремление необходимо энергично, но плавно - парировать.

Выравнивание заканчивать на высоте 1-1.5 м. Выдерживание самолёта над землёй производить с постепенным снижением так,

чтобы произвести мягкое приземление на основные колёса шасси..."

 

От себя добавлю, что выход на предпосадочную прямую надо заканчивать на удалении не менее 30-40 км.

Таким образом вы избавите себя от дефицита времени и успеете спокойно погасить скорость, выпустить шасси,

выпустить закрылки, стриммировать самолёт, чтобы к ТВГ у вас самолёт летел утюжком - не шолохнувшись...

 

Нормальный тангаж на глиссаде:

post-13108-1180476126_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Эрих_Хартман
Борт этого-же полка :

Только вот это борт N5, второй эскадрильи

или наоборот?

может Эрик Хартман вспомнит.

 

52 - пятая эскадрилья ТРЕТЬЯ МАШИНА.

 

Борт командира эскадрильи 50.

 

А орёлик то - красный...
Так не тот орелик. :)

 

Орел на альфасимовском явно закос под вот этого:

Это с наших бортов. (Ту-16. 251 Гв.ТБДП)

post-4085-1180516832_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
KukuruZZa

Щас спрошу глупость.

На нём так и положено - почти всю глиссаду кверху носом идти? По другому не получается... Скоростя иначе не хотят падать. А на скоростях ничо не хочет выдвигаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Эрих_Хартман
Щас спрошу глупость.

На нём так и положено - почти всю глиссаду кверху носом идти? По другому не получается... Скоростя иначе не хотят падать. А на скоростях ничо не хочет выдвигаться.

 

Да. Равно как на ТУ-22М

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...