Jump to content
SakhalineZ

Microsoft Flight Simulator 2020

Recommended Posts

1 час назад, RazorTula пишет:

Так же 19го марта выйдет новый ролик про мультиплеер, 19го марта обьявят дату новой волны приглашений на альфатест.  

Чудненька, ждём!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, dreaman said:

Многие его подбирают до сих пор и никак подобрать не могут... :sarcastic: Этот бином Ньютона...

Святой Грааль избавления от микрофризов!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.03.2020 в 19:04, ilya1502 пишет:

Hangar-18 получает 3 суток R/O за систематические оскорбления в адрес пользователей авсима. Если кто-то ещё считает, что собравшиеся здесь — дебилы, шизоиды и т. п., то может смело валить на другие ресурсы. Насильно тут никого не держат.

Думаете, что мое отношение к подавляющему большинству упоротых посетителей этой ветки от этого изменилось?!

Avsim.su стремительно деградирует, к моему, лично, большому сожалению. Если за упоротыми адептами нового сима с красивыми облачками будущее симулятора, то очень печально всё! Эти сидеть с секундомером и линейкой в виртуальной кабине точно не будут. Поколение смартфонов не умеет и не хочет думать. Повороты координат на плоскости то кто-нить помнит как выполнять? А как вычислить гипотенузу по заданному углу и противолежащему катету? 

Вон вопрос уже появился в теме - как отсчитать 2 мили от торца! :facepalm:

  • Upvote 3
  • Downvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Hangar-18 said:

Эти сидеть с секундомером и линейкой в виртуальной кабине точно не будут.

Да на хрена (я извиняюсь за мой французский :)), сидеть с секундомером и линейкой-то? И в чём тут деградация, если все необходимые рутинные расчёты, в нормальных, современных самолётах, делает бортовой компьютер самолёта :) 

И откуда сложилась такая уверенность, что если новый сим будет уметь рисовать красивые облака и прочую землю, то он не будет уметь считать реалистичную физику, и обеспечивать всё необходимое для правильной навигации? В том числе и по линейке с секундомером, для знающих толк в извращениях любителям летать на древних пепелацах? :) 

 

  • Upvote 9
  • Downvote 1
  • Well said! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
31 minutes ago, Hangar-18 said:

Эти сидеть с секундомером и линейкой в виртуальной кабине точно не будут. Поколение смартфонов не умеет и не хочет думать.

Уже и в реальной кабине с линейкой и секундомером никто почти не сидит.

А вот лечу я в Cessna 172... В облаках, «по приборам», по маршруту, все как положено. Автопилота нет, не «кнопкодав». Секундомер можно «на руль» пристроить (что все и делают). Но, скажите пожалуйста, где мне карту разложить, что-б по ней линейкой? И где на это время взять, что-б от «руления» не отвлекаться?

Вы утверждаете, что летая в таких условиях с применением VOR и прочих GPS, я не хочу и не умею думать?

Edited by vladk
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
20 минут назад, Ляпучка пишет:

И откуда сложилась такая уверенность, что если новый сим будет уметь рисовать красивые облака и прочую землю, то он не будет уметь считать реалистичную физику, и обеспечивать всё необходимое для правильной навигации?

 

Это следствие деградации о которой пытается сказать нам человек. Так сказать, по иронии судьбы, показывает нам на собственном примере деградацию и неспособность делать правильные выводы из полученной информации.

Цитата

Думаете, что мое отношение к подавляющему большинству упоротых посетителей этой ветки от этого изменилось?!

:acute:Человек даже после 3 суток бана не понял за что его забанили и продолжает нарываться, а мы ему про авиа симуляторы, новые облака... погоду..

Edited by IvanKutnyuk
  • Haha 2
  • Upvote 5
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Ляпучка пишет:

если все необходимые рутинные расчёты, в нормальных, современных самолётах, делает бортовой компьютер самолёта

Это не отменяет обязанности штурмана уметь вычислять это секундомером,циркулем и линейкой! Никак не отменяет!!!

9 минут назад, Ляпучка пишет:

то он не будет уметь считать реалистичную физику, и обеспечивать всё необходимое для правильной навигации?

От сима в этом отношении ничего не требуется. Это требуется от симмера, но это никому не нужно уже. К сожалению.

  • Upvote 1
  • Downvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, vladk пишет:

Вы утверждаете, что летая в таких условиях с применением VOR и прочих GPS, я не хочу и не умею думать?

Имея всегда под рукой калькулятор можно не уметь делить и складывать в столбик на листе бумаги, но это не значит, что это правильно. 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Hangar-18 said:

Это не отменяет обязанности штурмана уметь вычислять это секундомером,циркулем и линейкой! Никак не отменяет!!!

В современных самолётах давно уже нет штурманов. Обязанности штурмана выполняет бортовой компьютер.

3 minutes ago, Hangar-18 said:

Это требуется от симмера, но это никому не нужно уже. 

Кто это сказал? :) Много ли пилотов в реальных B-737, 757, 767, 777, 787, А-319, 320, 321, 330, 340, 350, 380, Эмбраерах и прочих современных самолётах, во время полёта чего-то там по карте с линейкой и секундомером замеряют? :) 

 

Так в чём деградация-то? В том, что никто уже не хочет летать на DC-3 и прочих мамонтах, с линейкой и секундомером? Так и каменные топоры, к примеру, уже давно никто не умеет высекать из куска скалы. Просто потому, что это не нужно. Деградация-с :yes:

 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 минут назад, Ляпучка пишет:

В современных самолётах давно уже нет штурманов. Обязанности штурмана выполняет бортовой компьютер.

Кто это сказал? :) Много ли пилотов в реальных B-737, 757, 767, 777, 787, А-319, 320, 321, 330, 340, 350, 380, Эмбраерах и прочих современных самолётах, во время полёта чего-то там по карте с линейкой и секундомером замеряют? :) 

 

Так в чём деградация-то? В том, что никто уже не хочет летать на DC-3 и прочих мамонтах, с линейкой и секундомером? Так и каменные топоры, к примеру, уже давно никто не умеет высекать из куска скалы. Просто потому, что это не нужно. Деградация-с :yes:

 

Просто разные цели. Мне нравится симулятор именно тем, что он заставляет работать мозги. Быстро считать, вспоминать формулы (я в свое время реально брал учебники из школы по некоторым вопросам, так как забыл), развивать пространственное мышление. И читать, читать, читать - книги по метеорологии, РЛЭ, самолетовождение. В этом для меня самое интересное в симуляторе. Все это требует немалого времени и, самое главное, немало усилий.

И все это симмер должен знать - независимо от того не чем он летает. Программисты учат ассемблер не потому что будут на нем писать, а потому что это основа основ, теория. Практика без теории - признак ремесленичества, а не мастерства.

Просто летать по компьютеру, ничего не считая. а запомнив лишь последовательность процедур - это деградация. Это уже не интересно. 

Это лично мое мнение. Но я по темам, по обсуждаемым вопросам вижу эту деградацию. В основном симмеры сейчас обсуждают всякую хрень, не особо то и относящуюся к симу. И радуются, как особенные дети, красивым фантикам.

Не говорю про всех. Есть еще достаточно серьезные симмеры, но они уже почти и не появляются здесь на форуме. Во всяком случае не в общих разделах.

Edited by Hangar-18
  • Upvote 2
  • Downvote 6
  • Well said! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Hangar-18 said:

Просто разные цели. Мне нравится симулятор именно тем, что он заставляет работать мозги. Быстро считать, вспоминать формулы (я в свое время реально брал учебники из школы по некоторым вопросам, так как забыл), развивать пространственное мышление. И читать, читать, читать - книги по метеорологии, РЛЭ, самолетовождение. В этом для меня самое интересное в симуляторе. Все это требует немалого времени и, самое главное, немало усилий.

Так и ради б-га, если нравится. Только не понятно почему, если это кому-то не нравится - то они деградировали?

Кому-то нравится сажать картошку на огороде, это тоже требует немало времени и усилий. А кому-то нравится просто пойти и купить её в магазине, и не заморачиваться с лишней тратой времени, которое можно пустить на другие, более интересные дела. Они что, тоже деграданты? :) 

 

  • Upvote 2
  • Well said! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, Hangar-18 said:

Просто летать по компьютеру, ничего не считая. а запомнив лишь последовательность процедур - это деградация. Это уже не интересно. 

А мне, например, нравится. Потому что это в точности совпадает с действиями реальных пилотов современных самолётов. И поэтому, никакой деградации я тут не вижу. "Каждому своё" (c)

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ляпучка пишет:

Потому что это в точности совпадает с действиями пилотов современных самолётов.

Поэтому летать и страшно! )

Это уже не пилоты. Это уже операторы. 

  • Downvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, Hangar-18 said:

И радуются, как особенные дети, красивым фантикам.

Радуются, ещё раз повторюсь, чуть раньше уже говорила, тому, чего в симах, до этого никогда не было. Навигация была, и тут будет - чему тут радоваться? По-другому и быть не должно, ибо это уже не сим будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
42 minutes ago, Hangar-18 said:

Имея всегда под рукой калькулятор можно не уметь делить и складывать в столбик на листе бумаги, но это не значит, что это правильно. 

Несомненно, уметь что-нибудь делать, гораздо лучше чем не уметь что-нибудь делать. Разумеется, правильно уметь складывать, делить, умножать и вычитать в столбик по бумажке. Особенно, если эту бумажку можно куда-нибудь пристроить, в тиши и спокойствии, не торопясь произвести все расчёты, проверить пару раз... Если вокруг светло, не трясёт и пр.

Я бы сказал, навык «прикидывания» в уме с получением более-менее правильных результатов без карандашей, бумажек и линеек ещё более полезен.

Но (и можете записывать меня в поколение дегенератов) как только мой АйФон с его независимой от самолёта батарейкой, GPS и картой, ещё и научился показывать погоду по маршруту, NOTAM-ы, траффик и прочую ерунду, и всё это в реальном времени, летать стало значительно безопаснее.

Но и думать надо всё больше и больше. Больше электроники, больше надо думать...

Edited by vladk
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Hangar-18 said:

Поэтому летать и страшно! )

Это уже не пилоты....

1) Да не летайте, никто не заставляет.

2) Не согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Hangar-18 said:

Поэтому летать и страшно! )

Это уже не пилоты. Это уже операторы. 

Поэтому летать безопасно. 

Не знаю кому как, но лично мне страшнее было бы лететь в СМУ на Ту-154, чем на А-320, к примеру. Просто потому, что А-320 не позволит пилотам меня убить, а Ту-154 - легко. А то ещё и поможет им в этом :) 

  • Upvote 2
  • Well said! 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Ляпучка пишет:

Радуются, ещё раз повторюсь, чуть раньше уже говорила, тому, чего в симах, до этого никогда не было. Навигация была, и тут будет - чему тут радоваться? По-другому и быть не должно, ибо это уже не сим будет.

Да вопрос не в том, что они радуются тому что не было... Я же тоже не против красивых облаков и красивой графики! Это классно, конечно!

Плохо то, что радуются ТОЛЬКО этому, не задаваясь основополагающими для сима вопросами. А когда их тыкаешь туда носом - ответы такие: "Это альфа, все еще будет!". А совсем и не факт, что будет! Радоваться-то рано!  Ну будет красивая картинка - так и на дворе 2020 год! А где симулятор-то за красивой картинкой?!

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, vladk said:

как только мой АйФон с его независимой от самолёта батарейкой, GPS и картой, ещё и научился показывать погоду по маршруту, NOTAM-ы, траффик и прочую ерунду, и всё это в реальном времени, летать стало значительно безопаснее.

Жуть... Как Вы деградировали! :) 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, vladk пишет:

никто не заставляет

Как раз, таки, заставляют! )) Раньше поезд оплачивали и все дни поездки! А если в отпуск, то отпуск продлевался на эти дни. Я всегда на поезде в Москву и обратно ездил! Плюс две недели оплачивыемые к отпуску или командировке - красота!

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Hangar-18 said:

Плохо то, что радуются ТОЛЬКО этому, не задаваясь основополагающими для сима вопросами.

КАКИМИ вопросами? Навигацией? Так чего ей задаваться, она и так есть, и никуда не денется из нового сима. И чего ей радоваться? Она всегда в симуляторах была и будет.

Quote

А где симулятор-то за красивой картинкой?!

Да откуда такая уверенность-то, что это будет не симулятор, а просто полетушки с красивой графикой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Hangar-18 said:

Как раз, таки, заставляют! )) Раньше поезд оплачивали и все дни поездки!...

Ну, проводите отпуск по месту жительства... Если совсем никак..

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vladk пишет:

Ну, проводите отпуск по месту жительства... Если совсем никак..

Так я не про отпуск, а про командировки! )) А это мои основные денежки - хочешь не хочешь, а лететь нужно! )

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 минут назад, Ляпучка пишет:

Да откуда такая уверенность-то, что это будет не симулятор, а просто полетушки с красивой графикой?

А я разве говорю, что я уверен?!!! Я вообще ничего не говорю про это. Будет - так прекрасно! Я говорю о том, что народ рано радуется.

Почитай мои сообщения - я про новый сим вообще ничего не говорю! Но заглавный пост автора темы "ваши ожидания". Вот я и говорю про ожидания и отношения к симерству в целом в свете выхода нового симулятора.

Edited by Hangar-18
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Hangar-18 said:

А я разве говорю, что я уверен?!!! 

Ну из твоих постов складывается такое впечатление :) 

Деграданты - радуются красивой графике. А навигации (которая и в старом симе в достаточном объёме есть) не радуются, сволочи :) 

1 minute ago, Hangar-18 said:

Я говорю о том, что народ рано радуется.

Рано радуется чему? Красивой графике? Так её и так видно, что она красивая, вполне уже можно радоваться :) 

А судя по роликам - и физика, и погодные явления тоже на уровне.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...