Jump to content
  • 0
Мистер_Кактус

Техника снижения

Question

Здравствуйте, увлекаюсь виртуальной авиацией, летаю на 737-800W и столкнулся со схемой, где мне не удаётся выдержать профиль полета. Для примера, я прохожу точку Kenom на эшелоне FL110, после неё до точки ZALIV, чтобы выдержать схему мне нужно снижаться со скоростью 1800-1900 фут/мин, в виду такой скорости крафт само собой начинает разгоняться, как результат мне не хватает дистанции на заходе чтобы убить скорость. (По поводу схемы, не в AIP не у Jeppesen к этому аэропорту ничего не сказано по поводу ограничений 10000/250 kts, выходит, если в SOP моей виртуальной компании ничего не сказано об этом, я могу смело идти более 250?) (я без ATC, только основываюсь на ограничениях схемы) По снижению, в документации по самолёту которая писалась на основе оригинального манула они говорят , при 250 узлах примерный ROD- 1700 fpm, однако, в симуляторе мне удается снижаться в режмие LVL CHG-250 kts, у меня ROD в среднем 800-900 fpm, с speedbrake около 1700-2000. В итоге мне удается уложиться в схему держа 260 kts постоянно ниже 10000 с speedbrake установленным на flight detent, причем тормоз должен быть задействован постоянно начиная где-то с 11000-10000 тыс. Или же мне занимать высоту 11000 у точки KENOM заранее? затем сбрасывать скорость до 230 и начинать снижение, тем самым у меня будет запас по скорости, к тому времени как пройду точку ZALIV, скорость будет где-то 260-270 с учетом сниженя 1900 fpm. Понятно, физическая модель использования воздушных тормозов в симуляторе просчитана не совсем реалистично. Я часто летаю на этом маршруте в реальной жизни, и в использовании пилотами воздушных тормозов не замечаю фанатизма, значит им удаётся держать скорость в пределах. Буду очень признателен, если дадите какие-нибудь рекомендации в этом вопросе. Prepar3dV4.4

1.png

2.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
1 минуту назад, EVH пишет:

Дайте мне эту летучесть и у меня все равно всё получиться. Может всё-таки не ботинки виноваты при танцах?

Летучесть есть на выравнивании (большие отличия от реального самолёта). В профилях не замечал

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Just now, visokiy said:

Летучесть есть на выравнивании (большие отличия от реального самолёта). В профилях не замечал

Я все это знаю. Но будь он ещё более летуч и всё равно все будет пучком у меня. Не в самолёте проблема кроется, а в умении им управлять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, EVH пишет:

Я все это знаю. Но будь он ещё более летуч и всё равно все будет пучком у меня. Не в самолёте проблема кроется, а в умении им управлять.

Странное утверждение. Если модель летает не так как реальный самолёт, то выходит, что проблема есть таки. При желании конечно можно и х сломать, но зачем

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 minute ago, visokiy said:

Странное утверждение. Если модель летает не так как реальный самолёт, то выходит, что проблема есть таки. При желании конечно можно и х сломать, но зачем

Модель летает так, как она летает и на ней есть абсолютно всё, чтобы понять, что с самолётом происходит в данный момен и что произойдёт в ближайшем будущем и на ней все работает исходя из её же лётных характеристик. У меня не возникало и никогда не возникнет каких-либо проблем в снижении на нём. А теперь вопрос, почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
11 минут назад, EVH пишет:

Дайте мне эту летучесть и у меня все равно всё получиться. Может всё-таки не ботинки виноваты при танцах?

Естественно я её научился побеждать) Даже и спасибо ей - это летучести, за то, что она была : было как минимум интересно :)  Например, один из методов реального второго пилота, показанного в симе на примере PMDG 737, запомнил на всю жизнь - это когда на эшелоне убираем на малый газ, снижаем скорость до грани сваливания, выпускаем интерцепторы, выставляем вменяемую скорость на MCP, жмём LVL CH и падаем :)   Было здорово представить ощущения пассажиров на риал крафте в этот момент))) последовательность действий уже могу путать. "Менеджмент снижения" он это называл. Пилять, и здорово работало!) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 minutes ago, modest11111 said:

Естественно я её научился побеждать) Даже и спасибо ей - это летучести, за то, что она была : было как минимум интересно :) Например, один из методов реального второго пилота, показанного в симе на примере PMDG 737, запомнил на всю жизнь - это когда на эшелоне убираем на малый газ, снижаем скорость до грани сваливания, выпускаем интерцепторы, выставляем вменяемую скорость на MCP, жмём LVL CH и падаем :)  Было здорово представить ощущения пассажиров на риал крафте в этот момент))) последовательность действий уже могу путать. "Менеджмент снижения" он это называл. Пилять, и здорово работало!) 

Плюнь в лицо тому второму пилоту. Зачем убирать скорость, когда надо наоборот её увеличивать для более крутого снижения.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, EVH пишет:

Плюнь в лицо тому второму пилоту. Зачем убирать скорость, когда надо наоборот её увеличивать для более крутого снижения.

.. так в процессе снижения он-то её и наберет, но высоты потеряет больше и быстрее за равные отрезки горизонтального полёта при обычном снижении, без изъ..ов.. Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 minute ago, modest11111 said:

.. так в процессе снижения он-то её и наберет, но высоты потеряет больше и быстрее за равные отрезки горизонтального полёта при обычном снижении, без изъ..ов.. Не?

Нет. Он просто хотел продемонстрировать тебе высокую вертикальную скорость, а не максимально быстрое снижение. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, EVH пишет:

Нет. Он просто хотел продемонстрировать тебе высокую вертикальную скорость, а не максимально быстрое снижение. 

Во-первых, вы пилот? чтобы в процессе дальнейшей дискуссии мне жидко не обосраться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Just now, modest11111 said:

Во-первых, вы пилот? чтобы в процессе дальнейшей дискуссии мне жидко не обосраться?

Ох и плохая же память у тебя! Но молодец, что стал более осторожным и сразу не лезешь в бой, так как в прошлом действительно ты жидко это самое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, Мистер_Кактус пишет:

Сейчас попробую посмотреть повнимательнее, спасибо!

Действительно если присмотреться так и есть, неужели постоянно F1 держать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 минут назад, EVH пишет:

Ох и плохая же память у тебя! Но молодец, что стал более осторожным и сразу не лезешь в бой, так как в прошлом действительно ты жидко это самое.

так сим бросил и забыл всё. напомни, ёпт)) по стилю ответа - наверное пилот. ок, но что за странное утверждение про скорость? мы точно правильно поняли друг друга? в моём примере воздушная скорость с минимала резко поползёт вверх, а вертикальная будет наиболее максимальна в этих условиях. соответственно, за определённый промежуток горизонтального отрезка мы потеряем гораздо больше высоты. чего не правильно? готов жидко обосраться ещё раз за ради истины) 

ПыСы Пилять, я в симе проверял!))) лично, с фуражкой и в лампасах сидел)) 

Edited by modest11111

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 minutes ago, modest11111 said:

в моём примере воздушная скорость с минимала резко поползёт вверх, а вертикальная будет наиболее максимальна в этих условиях. соответственно, за определённый промежуток горизонтального отрезка мы потеряем гораздо больше высоты. чего не правильно? готов жидко обосраться ещё раз за ради истины) 

В процессе сбрасывания скорости ты же убиваешь свою вертикальную скорость и летишь практически в горизонте. К тому же самолёт сбрасывает скорость более медленно, чем её набирает и последнее спидбрэйкс дают гораздо меньший эффект на малых скоростях. 

То, что тебе продемонстрировал твой второй пилот применяется если дисп тебя задерживает на высоте, а тебе уже пора снижаться. Поэтому ты действительно снижаешь скорость, как бы меняешь свою кинетическую энергию на потенциальную, чтобы потом получить максимально возможное снижение.

Edited by EVH

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
19 минут назад, Мистер_Кактус пишет:

Действительно если присмотреться так и есть, неужели постоянно F1 держать? 

Сработало? 

Я помню я так только в глиссаде пользовался, когда подходишь к четвертому на каких-нибудь 220 kts. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 минуты назад, EVH пишет:

 

То, что тебе продемонстрировал твой второй пилот применяется если дисп тебя задерживает на высоте, а тебе уже пора снижаться. Поэтому ты действительно снижаешь скорость, как бы меняешь свою кинетическую энергию на потенциальную, чтобы потом получить максимально возможное снижение.

Так что тогда я неправильно сказал?) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 минуты назад, Yakamoz пишет:

Сработало? 

Я помню я так только в глиссаде пользовался, когда подходишь к четвертому на каких-нибудь 220 kts. 

Думаю , что это было всё-таки не правильно - подходить к четвёртому на 220 ктс. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, modest11111 пишет:

Думаю , что это было всё-таки не правильно - подходить к четвёртому на 220 ктс. 

Чё это вдруг?:closedeyes:

f89aa0e2fb3110b0b21a2f129fe3af80.png

Edited by Yakamoz

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

эээ. а это точно "четвёртый" разворот в самом полном понимании его смысла?) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
12 minutes ago, Yakamoz said:

Чё это вдруг?:closedeyes:

 

Картинка ни о чем. А вдруг ему 40 узлов в зад дуло?

Edited by EVH
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

EVH, так в чём я был не прав и за что плевать в лицо тому второму пилоту?) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 минуты назад, modest11111 пишет:

эээ. а это точно "четвёртый" разворот в самом полном понимании его смысла?) 

Ну если он на прямую выходит на 10R какой это разворот?:glare:

2 минуты назад, EVH пишет:

Картинка ни о чем. А вдруг ему 40 узлов в зад дуло?

Допустим, но что это какая-то редкость на четвертом 200-220 kts?:closedeyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Just now, modest11111 said:

EVH, так в чём я был не прав и за что плевать в лицо тому второму пилоту?) 

В том, что на одинаковых отрезках ты снизишься быстрее сначала снизив скорость, а потом увеличив.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 minute ago, Yakamoz said:

Допустим, но что это какая-то редкость на четвертом 200-220 kts?:closedeyes:

Да не, можно если нужно.

Edited by EVH

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, EVH пишет:

В том, что на одинаковых отрезках ты снизишься быстрее сначала снизив скорость, а потом увеличив.

А я о чём говорил???

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 minute ago, modest11111 said:

А я о чём говорил???

Именно это ты и говорил и именно в этом ты неправ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Your content will need to be approved by a moderator

Guest
You are commenting as a guest. If you have an account, please sign in.
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×