Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

kross

новая динамика 7.2

180 posts in this topic

to TenderCat :

Дмитрий, я письмо тебе отправил... :D.

Дошло?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

 

Серега, чего не пишешь? Как с отпуска вышел, я тебе уже штуки четыре отправил.

 

Насчет нарушения РЛЭ и руководящих документов. Недавно на тренажере (КТС Ил-76) чего было. На эшелоне 1-й двигатель встал. После начала снижения пожар во 2-м. Тремя очередями не погасили. Экстренное снижение, первочередной заход по кратчайшей. На удалении 7,1км, высоте 400м, боковой 1800м справа, пожар прекратился самостоятельно. Продолжили заход, сели нормально. Как думете, что мне инстуктор за полет поставил?

 

Удачи!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от NAV

Для справки. Если выпустить интерцепторы на высоте 1 метр, то самолет просто падает, перегрузка будет за 2 единицы, экипаж отстраняется от полетов, все кроют штурмана х%;:?*. Оно Вам надо?

Есть РЛЭ - будьте добры выполнять, тогда в живых останетесь, в отличие от многих умников.

 

Истинная правда. При выпуске интерцепторов в воздухе подъёмная сила падает весьма значительно. (Смотрим поляру). И проведя несложный расчёт можно убедиться в том что будет больно. Мучительно больно...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от TenderCat

Господин мнимый бортмеханик! Споря с человеком, имеющим высшее образование штурмана и приличный налет на НЕВИРТУАЛЬНОМ Ту-154, к тому же значительно старше Вас, хотя бы не тыкайте ему, что ли. Если уж так распирает поспорить о том, чего не знаете.

Ну, насчет "на Ты" - это без проблем, это нормально. А вот спор ради спора, это не есть гут. Свою позицию нужно аргументировать. С летчиками в Питере, полагаю, напряженки нет. Можно и поспрашивать, что к чему.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от rubek

Всем привет!

 

Серега, чего не пишешь? Как с отпуска вышел, я тебе уже штуки четыре отправил.

 

Насчет нарушения РЛЭ и руководящих документов. Недавно на тренажере (КТС Ил-76) чего было. На эшелоне 1-й двигатель встал. После начала снижения пожар во 2-м. Тремя очередями не погасили. Экстренное снижение, первочередной заход по кратчайшей. На удалении 7,1км, высоте 400м, боковой 1800м справа, пожар прекратился самостоятельно. Продолжили заход, сели нормально. Как думете, что мне инстуктор за полет поставил?

 

Удачи!

Привет Рустам!

Странное дело, я после твоего письма 20 августа больше ничего не получал...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

2TenderCat:

Дмитрий, не могли бы подсказать максимальный угол по крену для ТУ-154Б2 при котором допускается выпуск/уборка механизации крыла.

 

Дело в том, что в некоторых портах схемы выхода/набора высоты требуется сразу после набора МБВ совершать маневр разворота с одновременным набором скорости и высоты. А согласно РЛЭ уборка механизации крыла производится начиная со скорости 300кмч с расчетом окончания уборки на скорости 380 - 400 кмч. Таким образом разворот и уборка механизации совпадают. Или же необходимо убирать закрылки только на прямой?

 

Заранее благодарю.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Убирать/выпускать механизацию в развороте на Ту-154 допустимо, но нежелательно, из-за перебалансировки самолета в этот момент и из-за создания боковых нагрузок на рельсы закрылков. Уборка начинается в обычном случае на высоте 120 м при скорости 330 км/ч, но при взлете с уменьшением шума на местности закрылки не убирают до высоты 900 м. В Вашем случае разумно продолжить набор высоты с разворотом без разгона, поддерживая тангажом постоянную приборную скорость 330-350 км/ч (ограничение для угла закрылков 28* - 360 км/ч), и убрать закрылки после разворота. Если ограничения по шуму нет, то на высоте 450 м можно перевести РУД на номинальный режим (92.5% по указателям оборотов). Скорость важно поддерживать не менее 1.3 от расчетной скорости сваливания для данных условий (вес и высота аэродрома)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Позволю себе выложить небольшой "апдейт" для динамики.

http://www.avsim.su/forum/showthread.php?s...26135#post26135

 

Конечно это не обязательно для 154, да и вообще, самореклама:D. Но, может кому и понравится.

 

PS Естественно "апдейт" будет работать ТОЛЬКО под ФС2004. Попытка использования под 2002-м просто вызовет крах СИМа.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от TenderCat

Убирать/выпускать механизацию в развороте на Ту-154 допустимо, но нежелательно, из-за перебалансировки самолета в этот момент и из-за создания боковых нагрузок на рельсы закрылков.

Нет, причина здесь другая. В случае несинхронного выпуска закрылков самолет начнет крениться. Причем в этой ситуации рассогласования по указателю может и не быть. Случаи такие бывали. Если рассогласование станет достаточно большим, самолет просто перевернет, и ничего вы сделать не сможете. В развороте определить такой отказ очень трудно, поэтому закрылки все же лучше выпускать идя без крена. Начнет кренить - сразу понятно, что к чему, а что делать - в РЛЭ написано.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста: тема называется "новая динамика 7.2", но в архиве я увидел только 7.0. Можете кинуть ссылку на последнюю версию.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от Kukuev

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста: тема называется "новая динамика 7.2", но в архиве я увидел только 7.0. Можете кинуть ссылку на последнюю версию.

 

http://www.avsim.su/files.phtml?action=dow...ownload&id=1056

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там маленькая опечатка в названии, 7.0 - это и есть 7.2, извините, пожалуйста!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, такой вопрос по закрылками. По РЛЭ: На высоте 120 м при скорости не менее 330 км/ч начинают

уборку закрылков, так, чтобы к моменту окончания уборки скорость была не менее 380 – 400 км/ч

Летал в прошлом году Томск-Москва - специально сел у окна понаблюдать механизацию. После взлета следил, когда уберутся закрылки, но был сильно удивлен тому, что пилот убрал их намного, намного позже, ну не соврать выстота была уже точно больше 2 км. Я уж подумал, что просто забыли убрать их :) А может так надо было?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от Eugene

Дмитрий, такой вопрос по закрылками. По РЛЭ: На высоте 120 м при скорости не менее 330 км/ч начинают

уборку закрылков, так, чтобы к моменту окончания уборки скорость была не менее 380 – 400 км/ч

Летал в прошлом году Томск-Москва - специально сел у окна понаблюдать механизацию. После взлета следил, когда уберутся закрылки, но был сильно удивлен тому, что пилот убрал их намного, намного позже, ну не соврать выстота была уже точно больше 2 км. Я уж подумал, что просто забыли убрать их :) А может так надо было?

 

а если ты РЛЭ хорошо читал то там есть такой пунктик как взлет с технологией уменьшения шума (примерно так, точно уже не помню).

 

Иван.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от TenderCat

А уж тут претензии к Лигуму и Скрипниченко, пожалуйста! Писано по "Практической аэродинамике самолета Ту-154Б"!

 

 

Дмитрий, так у нас РЛЭ адаптированая под сим или просто компиляция с настоящей? Если с настоящей, то может эти разговоры про динамику не лишенны смысла и нужна РЛЭ именно под сим?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от Shark

а если ты РЛЭ хорошо читал то там есть такой пунктик как взлет с технологией уменьшения шума (примерно так, точно уже не помню).

 

Иван.

 

Тогда не понятно, зачем уменьшать шум над территорией Томского аэропорта, где тайга одна :), не Европа же все таки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от kross

Дмитрий, так у нас РЛЭ адаптированая под сим или просто компиляция с настоящей? Если с настоящей, то может эти разговоры про динамику не лишенны смысла и нужна РЛЭ именно под сим?

 

РЛЭ разумеется, адаптировано под СИМ, но в основном в части, касающейся систем и АБСУ, так как там пока есть упрощения и компромиссы - не все легко реализовать в СИМе. По мере возможного, я стараюсь уменьшать эти отличия, да и хорошие специалисты подключились к работе над Тушкой, по панели 4.0 уже заметно, а будет намного лучше (тьфу, тьфу, тьфу).

 

А что касается динамики полета, там наоборот, я стараюсь динамику "адаптировать" под настоящее РЛЭ. После того, как стали доступны расшифровки МСРП-64, динамика стала намного реалистичнее, и работа будет продолжаться.

 

По взлету из Томска, может быть, были причины набирать высоту на малой скорости, но с максимальной скороподъемностью? Обычно закрылки стараются убрать пораньше, для разгона, но мало ли какие бывают нюансы. Я, например, однажды летел из Пулкова в Москву, вошли в зону Шереметьево, заняли горизонт, выпустили интерцепторы, шасси, все происходило в сплошной облачности. Потом вдруг дали режим, шасси убрали, перешли в набор, а интерцепторы остались в выпущенном положении, потом, секунд через 10, убрали. Позже я спрашивал знакомого летуна, что это было, он сказал, что, наверное, просто забыли. И на мой ошарашенный вопрос, как такое возможно, летун хмыкнул, и сказал - "и не такое забывали"...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, можно тоже парочку вопросов задать по новой динамике.

1. Вроде бы Вы говорили что повысили чувствительность амортизаторов передней стойки так, что режимом SLEW теперь воспользоваться нельзя, ломается стойка. У меня как ни странно этого не происходит. Что это может быть? На торможениях клюет, как положено.

2. Как правильно триммировать РВ перед взлетом. В прошлых панелях и динамиках указатель триммера РВ надо было устанавливать в зеленую зону с учетом загрузки. Самолет при этом прекрасно отрывался без больших перемещений джойстика и триммировать приходилось немного. Теперь если установить стабилизатор по центровке и указатель РВ установить в 0, то самолет очень тяжело оторвать от ВПП, а затем очень энергично щелкать триммером. Как все-таки правильно делать? Обязательно ли надо устанавливать триммер в 0?

3. Но это было и раньше, но спрошу заодно. Если выпускать сначала шасси, а потом только закрылки, скорость должна быть менее 400 км/ч. При этом угол атаки иногда при полете в горизонте доходит чуть ли не до 9 градусов. Нормально ли это, в реале точно также?

Спасибо.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Я говорил не о том, что это будет, а о том, что это может быть, так как зависит уже от условий в СИМе.

 

2. Триммировать до зажигания табло "Нейтрально тангаж" надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Во-первых, это требование и реального РЛЭ, а, во-вторых, это - способ смоделировть работу задатчика стабилизатора. Триммирование на "0" при положении задатчика "П" соответствует перекладке стабилизатора на -3*, и отрыв при крайних значениях передней центровки (21 или 27%САХ) будет отличаться. Главное - по команде штурмана "подъем!" не дергать ручку резко до отказа "на себя", а плавно потянуть ее до отрыва самолета. Если самолет отрывается с центровкой 18% "нормально", это не соответствует действительности - вспомните ЛП в Тбилиси.

 

3. Я бы не сказал, что это "нормально", но в реале это так и есть, поэтому, после Иркутска, закрылки разрешается выпускать на 15* ПОСЛЕ выпуска шасси, но ДО третьего разворота, чтобы в развороте увеличить запас по углу атаки. На малых скоростях и чистом крыле Ту-154 может лететь на углах 9 - 10* (сваливание начинается после 17*, при этом в жизни сначала может произойти помпаж боковых двигателей).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от TenderCat

после Иркутска, закрылки разрешается выпускать на 15* ПОСЛЕ выпуска шасси, но ДО третьего разворота, чтобы в развороте увеличить запас по углу атаки. На малых скоростях и чистом крыле Ту-154 может лететь на углах 9 - 10* (сваливание начинается после 17*, при этом в жизни сначала может произойти помпаж боковых двигателей).

 

а я слышал что вначале выпускаются закрылки на 15* а уж потом колеса вываливают.

 

Иван.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первоначальное сообщение от Shark

а я слышал что вначале выпускаются закрылки на 15* а уж потом колеса вываливают.

 

Иван.

 

сигнализацию тоже переделывают.

 

Иван.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.