Jump to content
Chenus

Катастрофа Ту-154Б-2 МО над Чёрным морем

Recommended Posts

Я, как игрушечный летчик, хочу попросить уважаемых форумчан, попробовать смоделировать на любом симуляторе взлет модели ТУ-154 и выполнить уборку закрылок вместо шасси с максимальной загрузкой и попутным ветром 5 м\c. Идеально будет если выложить видео.

 

Некорректно будет. 

Динамика игрушечного и реального самолета отличаются. 

 

Это нужно на настоящем сертифицированном тренажере делать. Там другое ПО работает, не игрушечное. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, наконец-то.

И при этом даже не возникло вопроса, почему один рычаг превратился сразу в два тумблёра, расположенные над двумя другими тумблёрами.

А по утру в темноте можно и перепутать, если учесть какой "бодрый" голос был у пилота который вел связь с диспом. Рука на верх потянулась, а сделала другое действие на автомате. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

КВС вообще-то. При приближении к скорости принятия решения КВС кладёт руку на РУДы на случай прерванного взлёта, чтобы не жевать сопли, а сразу перевести РУДы назад и врубить реверс.

Хорошо, между КВС и 2П при взлете кто сидит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по утру в темноте можно и перепутать, если учесть какой "бодрый" голос был у пилота который вел связь с диспом. Рука на верх потянулась, а сделала другое действие на автомате.

Да-да. Только фары выключаются и убираются после закрылков.

 

 

Хорошо, между КВС и 2П при взлете кто сидит?

Штурман.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...уборку закрылок...

Поубивал бы...

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

В РЛЭ ТУ-154Б написано, что убираются по достижению высоты 10-15 м. (по высоте, а не по положительной вертикальной скорости). Т.е. сразу и еще над полосой убирают

Угу. А если видеть дальше своего носа а не бездумно размахивать РЛЭ, то становится понятным что на 10-15м самолет уже должен быть на V2+10-20 и иметь положительный набор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... «Подходу» передают при выдаче разрешения на взлёт — «после взлёта набирайте (...) курсом (...), связь с "Подходом"».

 

Понял, спасибо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Угу. А если видеть дальше своего носа а не бездумно размахивать РЛЭ, то становится понятным что на 10-15м самолет уже должен быть на V2+10-20 и иметь положительный набор.

 

Не понял смысла наезда. 

Как то, что я написал, противоречит тому факту, что набор высоты уборки шасси подразумевает наличие вертикальной скорости.

 

Сформулируйте, пожалуйста, прямо мысль, которую желаете донести. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если все же предположить, что они дернули кран закрылков вместо шасси, то далее следует предположить, что аварийная ситуация начала развиваться практически сразу и у них уже не было времени выключить фары. Те падали они с фарами. А з этого следует, что любой внешний свидетель  совершенно без напряга мог видеть и скорость и положение самолета в пространстве даже в половину шестого зимнего утра.

А если, как написано в #1201, фары выключаются после закрылков, то вне зависимости от того что они дернули над полосой, проблема началась раньше, чем они должны были выключить фары, так что, похоже, падали они с включенными фарами и их могли видеть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот сейчас меня сразу и закидают. (Да, никогда не писал, да влез сразу сюда). Но. Сам проживаю совсем рядом с Чкаловским, и довольно много знакомых, работающих и служащих там. Так вот на Бахче (Бахчиванджи), хоть многие и зашили рот, говорят, что спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования. Я - не последняя инстанция, и на оригинальность и факты не претендую. Однако, народ подавлен, техники говорят, что всё было отлично. Что данная машина - одна из лучших по тех. состоянию. Была.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, что думает тот, к кому Вы обратились, а я думаю, что в процессе выпуска закрылков значение минимальной скорости начнёт плавно понижаться одновременно с выпуском, а критический угол увеличиваться. И одновременно будет синхронно расти подъёмная сила. При этом тангаж будет уменьшаться, а вертикальная скорость — расти.

Согласен, но добавим к этому не убранные шасси (предположительно, т.к. вместо них убрали закрылки) и штурвал взятый на себя до упора, а стабилизатор-то перекладывается на кабрирование(автоматически) и всё это при недостатке высоты и скорости.

И машина тяжёлая (КВС сам говорил диспу) и инерцию никто не отменял.

Edited by 3485

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да-да. Только фары выключаются и убираются после закрылков.

 

чем докажете?

  • Upvote 1
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понял смысла наезда. 

Как то, что я написал, противоречит тому факту, что набор высоты уборки шасси подразумевает наличие вертикальной скорости.

 

Сформулируйте, пожалуйста, прямо мысль, которую желаете донести. 

Неа, не сформулирую. Для того кто размахивает РЛЭ, вполне по силам понять что я желаю донести. Если нет-печаль и беда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правда что ли?! Вот спасибо! Теперь я знаю про табло. Ура.

 

 

 

Не язви. Не надо было самому писать про взлет без закрылков до самой КПБ. 

Edited by den4451

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не язви. Не надо было самому писать про взлет без закрылков до самой КПБ. 

Буду язвить. Вернись и перечитай в связи с чем это было написано. Потом вернись и извинись.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да-да. Только фары выключаются и убираются после закрылков.

 

 

 

 

Олег, на Ту-154 фары выключаются и убираются до закрылков, на высоте 50 м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования...

Они в любом случае обязаны это делать, вне зависимости, основная версия, или нет.

Edited by guest-man71
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Буду язвить. Вернись и перечитай в связи с чем это было написано. Потом вернись и извинись.

Я видел, к чему это было написано. Извиняться я должен за что? Язвить не я начал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

чем докажете?

Ничем. Перепутал с Боингами.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, маразма там не больше, чем за много лет практики на русском языке, включая регулярное чтение, так и не усвоить, что «закрылки» — это существительное мужского рода.

Извиняюсь, исправил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сам проживаю совсем рядом с Чкаловским, и довольно много знакомых, работающих и служащих там. Так вот на Бахче (Бахчиванджи), хоть многие и зашили рот, говорят, что спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования.

А на какой предмет ещё могут ковырять спецслужбы в Чкаловском? Пусть версия теракта у них седьмая в списке, отработать они её должны на 110%.

Они своё дело знают. Они вас так пристрастно могут допросить, что вы обтрухаетесь и признаетесь даже в убийстве Кеннеди. Если не уверены в себе.

Чкаловский нужно ещё трясти на технические аспекты. Так тут тоже - вас так можно напугать подозрением о теракте, что вы сольёте всё, что знаете, по матчасти, лишь бы вас "к стенке не поставили".

Edited by ovasiliev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Олег, на Ту-154 фары выключаются и убираются до закрылков, на высоте 50 м.

Да, я уже посмотрел.

Более того, я и в скоростях ошибся. При уборке закрылков надо достичь 360 км/ч к моменту положения закрылков 15°, а к полной уборке — уже 410 км/ч.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот сейчас меня сразу и закидают. (Да, никогда не писал, да влез сразу сюда). Но. Сам проживаю совсем рядом с Чкаловским, и довольно много знакомых, работающих и служащих там. Так вот на Бахче (Бахчиванджи), хоть многие и зашили рот, говорят, что спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования. Я - не последняя инстанция, и на оригинальность и факты не претендую. Однако, народ подавлен, техники говорят, что всё было отлично. Что данная машина - одна из лучших по тех. состоянию. Была.

В материалы расследования включены, в том числе, протоколы  показаний снятых с таксистов, подвозивших пассажиров в аэропорт, сотрудников общепита аэропорта . Стандартно это выглядит так: подвозил такого-то числа, в такое-то время, одного или двух людей. Ничего подозрительного не заметил. Или: ели в нашем кафе, потом побежали на посадку на погибший рейс. Подозрительного ничего не заметил.  Потому что юридическое право ответить на вопрос был теракт или нет может только  прокуратура, а не эксперты в области авиации.

Поищите. Где-то в сети валяются отснятые материалы расследования авиакатастрофы под Донецком десять лет назад. 

Edited by HARM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот сейчас меня сразу и закидают. (Да, никогда не писал, да влез сразу сюда). Но. Сам проживаю совсем рядом с Чкаловским, и довольно много знакомых, работающих и служащих там. Так вот на Бахче (Бахчиванджи), хоть многие и зашили рот, говорят, что спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования. Я - не последняя инстанция, и на оригинальность и факты не претендую. Однако, народ подавлен, техники говорят, что всё было отлично. Что данная машина - одна из лучших по тех. состоянию. Была.

Ну не было теракта. Не было. И технической неисправности не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я видел, к чему это было написано. Извиняться я должен за что? Язвить не я начал. 

Видеть и осмыслить прочитанное-две большие разницы. Разыгрывать из себя КО про табло "к взлету не готов"-это все равно что рассказать мне про то что такое самолет и как на нем летать.

Отсюда и язвительный комментарий. Все по честному я считаю.

Edited by Flightlevel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...