Jump to content
Chenus

Катастрофа Ту-154Б-2 МО над Чёрным морем

Recommended Posts

С классической схемой это частные случаи я так понял. То есть как выше написал Flightlevel, чей момент пересилит, тот знак и будет. При ЦТ спереди ЦД, ничего страшного не случится.

Вы сами себя путаете. Представьте себе крыло и воздушный поток, который его обтекает.

Когда на задней кромке крыла отклоняются вниз закрылки, разрежение над крылом смещается назад, к закрылкам. При этом ещё и воздух давит на них снизу за счёт их угла атаки - они создают лобовое сопротивление. Так что сила, толкающая крыло вверх, резко смещается назад - возникает крутильный момент вокруг центра масс, который находится на линии крыла, но в районе передней части средней его хорды. То есть самолёт стремится опустить нос, то есть пикирует.

Именно для этого горизонтальный стабилизатор на хвосте отклоняется на кабрирование - чтобы парировать этот момент. Это первая задача, которую решают конструкторы при расчёте стабилизатора - чтобы его хватало во всех конфигурациях крыла для стабилизации полёта по нужной траектории. Так что стаб всегда пересилит, куда нужно.

 

 

 на туполе из-за компановки движков в хвостовой части Т образный горизонтальный переставной стабилизатор регулируемый автоматикой.

с компоновкой движков это вообще никак принципиально не связано
Edited by ovasiliev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже так думал, пока на заходе не попал во "вторые скорости".

Я вот думаю: а не пора ли тебя банить?

  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы сами себя путаете. Представьте себе крыло и воздушный поток, который его обтекает.

Когда на задней кромке крыла отклоняются вниз закрылки, разрежение над крылом смещается назад, к закрылкам. При этом ещё и воздух давит на них снизу за счёт их угла атаки - они создают лобовое сопротивление. Так что сила, толкающая крыло вверх, резко смещается назад - возникает крутильный момент вокруг центра масс, который находится на линии крыла, но в районе передней части средней его хорды. То есть самолёт стремится опустить нос, то есть пикирует.

Именно для этого горизонтальный стабилизатор на хвосте отклоняется на кабрирование - чтобы парировать этот момент. Это первая задача, которую решают конструкторы при расчёте стабилизатора - чтобы его хватало во всех конфигурациях крыла для стабилизации полёта по нужной траектории. Так что стаб всегда пересилит, куда нужно.

Не путаю. Я про это изначально и писал. Flightlevel внес уточнение, что ситуация, в которой возможно кабририрование, а не пикирование, всё же возможна. В том случае если пикирующий момент окажется меньше кабрирующего момента. Не в конкретном случае, с туполем, а в принципе возможна.

 

Flightlevel

Ваша правда, фокус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот думаю: а не пора ли тебя банить?

Может не надо? Редкий экземпляр все таки...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже так думал, пока на заходе не попал во "вторые скорости". Хорошо ума хватило РУД-ами не постепенно нагонять, а резко увеличить тягу до 96% (дизельная Цессна с 2-мя FADEC-ами, там видно в процентах тягу) и спокойно сесть, так как по высоте запаса особо не было.

А ты говоиришь Цессна!

 

Вспомнился Пермский Боинг 08 года.

Edited by lexusdelux
Убирайте большие цитаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему-то многие на этом форуме забыли, что вторым пилотом на упавшем Ту был тот самый пилот с "Танцующей тушки"!

И даже такой наиопытнейший человек не смог справиться с этим летающим кирпичом! (прикрути мощный двигатель и кирпич полетит)

Штурманом.

 

Про штырь написано может быть и правильно, но следует не забывать вот о какой штуке: будучи утомлённым, человек может делать одно, при этом полагая, что делает другое. После команды "Гир ап" он может с совершенно правильной моторикой убрать закрылки до 0, миновав этот штырь и при этом подтвердить "гир ап". Или наоборот, подтвердить "спид чек, флепс уан", выпустив шасси.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

И на всех других крупных самолётах переставной стабилизатор вне зависимости от того, Т-образное оперение или нет. И на большинстве — регулируемый автоматикой (а вот на Ту-134 переставляется вручную). Более того — на Арбузах и Бобиках он ещё выполняет функции ...

 

Будет завтра плюсик, поставлю, если не забуду. Спасибо)

Edited by lexusdelux

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может не надо? Редкий экземпляр все таки...

А потом тупые журнашлюхи будут писать ахинею, ссылаясь на высеры «лётчика». Они ведь тупые — воспримут за чистую монету этот умопомрачительный бред, в котором из правды только то, что Ту-154 — говно.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

с компоновкой движков это вообще никак принципиально не связано

Век живи, век учись. Приведите, пожалуйста, пример гражданского лайнера с силовой установкой "на хвосте" и не Т образным стабилизатором :) Спасибо.

  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Век живи, век учись. Приведите, пожалуйста, пример гражданского лайнера с силовой установкой "на хвосте" и не Т образным стабилизатором :) Спасибо.

«Каравелла».

56f6f3b6af6c084586cd242745890a18_i-900.j

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

P.S. Почему-то многие на этом форуме забыли, что вторым пилотом на упавшем Ту был тот самый пилот с "Танцующей тушки"!

И даже такой наиопытнейший человек не смог справиться с этим летающим кирпичом!

Он там был штурманом. И к посадке самолёта, в-общем, отношения и не имел.

Разве что обобщал те моменты, на которые пилот, акцентировавшийся на "туннельном зрении", не имел достаточных возможностей обращать внимания.

Edited by ovasiliev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Век живи, век учись. Приведите, пожалуйста, пример гражданского лайнера с силовой установкой "на хвосте" и не Т образным стабилизатором :) Спасибо.

MD11

 

thumbnail3.jpg

 

 

DC10

 

Z-ARL-Avient-Aviation-McDonnell-Douglas-

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Век живи, век учись. Приведите, пожалуйста, пример гражданского лайнера с силовой установкой "на хвосте" и не Т образным стабилизатором :) Спасибо.

DС-10, 

Lockheed L-1011 TriStar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Век живи, век учись. Приведите, пожалуйста, пример гражданского лайнера с силовой установкой "на хвосте" и не Т образным стабилизатором :) Спасибо.

Не приведу. Но работает стаб в отношении компенсации моментов от крыла абсолютно так же.

Разницы нет, где находится стабилизатор по отношению к килю - выполняет он те же самые задачи, один в один.

А поднимают его вверх в этих случаях только затем, чтобы увеличить момент по отношению к крылу - крыло в этих случаях смещено назад, вслед за центром тяжести - и чтобы его не экранировало тем же крылом.

Edited by ovasiliev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, закрылки "0" (из того же источника)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А потом тупые журнашлюхи будут писать ахинею, ссылаясь на высеры «лётчика». Они ведь тупые — воспримут за чистую монету этот умопомрачительный бред, в котором из правды только то, что Ту-154 — говно.

Да им отсутствие Веника так то не помеха)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Век живи, век учись. Приведите, пожалуйста, пример гражданского лайнера с силовой установкой "на хвосте" и не Т образным стабилизатором :) Спасибо.

http://www.airwar.ru/image/idop/aliner/c560xls/c560xls-6.jpg

c560xls-6.jpg

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Armee_de_l%27Air_-_Dassault_Falcon_50.jpg

Armee_de_l%27Air_-_Dassault_Falcon_50.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Век живи, век учись. Приведите, пожалуйста, пример гражданского лайнера с силовой установкой "на хвосте" и не Т образным стабилизатором :) Спасибо.

Gulfstream G-200

Share this post


Link to post
Share on other sites

«Каравелла».

56f6f3b6af6c084586cd242745890a18_i-900.j

Правда ваша.

Однако,  уточню, что это один из первых реактивных пассажирских лайнеров в мире и первый в мире пассажирский самолёт с хвостовым расположением двигателей. В первых реактивных пассажирских самолетах двигатели были не на пилонах, а в полости крыла, однако это решение быстро списали в пользу уменьшения вибрации и шума. Однако факт остается фактом, спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, закрылки "0" (из того же источника)

П......!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не убрали шасси, да и хрен на них, от этого самолет не падает.

Если убрал закрылки, вместо шасси - от этого самолёт падает, к сожалению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да просто Ту-шка Говно и там не смогли сделать нормальное оперение с переставным стабилизатором\триммером!

  • Upvote 1
  • Downvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

MD11

 

thumbnail3.jpg

 

 

DC10

 

Z-ARL-Avient-Aviation-McDonnell-Douglas-

 

 

Да, есть такое, только силовые установки есть и на крыльях, все таки было бы интересно взглянуть на чисто "заднемоторные", если такой термин применим к ЛА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, есть такое, только силовые установки есть и на крыльях, все таки было бы интересно взглянуть на чисто "заднемоторные", если такой термин применим к ЛА.

Помимо старичков Каравеллы и MD выше есть современные образцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да просто Ту-шка Говно и там не смогли сделать нормальное оперение с переставным стабилизатором\триммером!

Да пристрелите его кто-нибудь, что б не мучился...

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×