Jump to content
eagle1602

Универсальный кокпит для авсимов

Recommended Posts

Ниже не получится, уже все по минимуму

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Нарисовались" педальки :) Пока отсутствуют тяги и датчик, а также ремешки для ног. Просто выкладываю в процессе работы. Дополнительные стяжки (болт насквозь для усиления крепления хомутов с трубой) пока тоже не делал. Собрал только что, так что если бы продолжил сверлить кто-то из соседей точно из карамультука пришел бы и завалил :) Вместо пластиковой трубы на всякий случай использовал алюминиевую. Здесь внутри 9 подшипников (по 3 на каждое поворачивающееся соединение).

post-59142-0-98772300-1404329939_thumb.jpg

post-59142-0-47459400-1404329941_thumb.jpg

post-59142-0-36561800-1404329943_thumb.jpg

post-59142-0-05114400-1404329946_thumb.jpg

post-59142-0-54554100-1404329947_thumb.jpg

Edited by eagle1602
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я на работе вот такую штуку делаю. До конца ещё далеко но уже шевелиться.

Edited by UKHD
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

класс!!!! а у меня все застопорилось, были большие личные проблемы, скоро продолжу работы; а что за контроллеры управляют такими мощными двигателями?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Применены асинхронные двигатели с червячным редуктором. Двигателями управляют инверторы hitachi wj200. Инвертор управляется платой AMC1280USB 6 DOF http://motionsim.blogspot.com/p/projects.html (плата обеспечивает от 1 до 6 степеней свободы)  у нас 3. Прога которая берёт данные от симулятора и передаёт на плату BFF Motion Driver V2.8  http://bffsimulation.com/software.php ,программа для 3 степеней свободы (есть для 6). В качестве джойстика и кнопок используем Mjoy16. Сейчас идёт борьба  с помехами, когда включаються двигателя с инверторами, идут ложные срабатывания кнопок и тумблеров на mjoy.

В принципе у чувака на сайте http://bffsimulation.com/software.php есть всё для реализации небольшой подвижной платформы (ПО и аппаратная часть), плюс есть классная штука - можно сделать штурвал с обратной связью http://bffsimulation.com/FFB-yoke-1.php.

Но у него силовая часть рассчитана на небольшую платформу, грубо говоря кресло с человеком, поэтому используем AMC1280USB - она может управлять инвертором любой мощности, а значит и двигателем любой мощности.

 

Сегодня определил что наводки идут по проводам от тумблеров.

 

Самое дорогое тут выходит инвертор, потом двигатель с редуктором, цена напрямую зависит от мощности.

Прога для коммерческого использования стоит 200 футов англицких, для не коммерческого гораздо дешевле, точно не помню то ли 30 то ли 60 фунтов, на сайте кому интересно есть цены.

Плата AMC1280USB стоила 450 $ + 3 потенциометра обратной связи по 15$, итого 495$ + доставка.

Edited by UKHD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Применены асинхронные двигатели с червячным редуктором. Двигателями управляют инверторы hitachi wj200. Инвертор управляется платой AMC1280USB 6 DOF http://motionsim.blogspot.com/p/projects.html (плата обеспечивает от 1 до 6 степеней свободы) у нас 3. Прога которая берёт данные от симулятора и передаёт на плату BFF Motion Driver V2.8 http://bffsimulation.com/software.php ,программа для 3 степеней свободы (есть для 6). В качестве джойстика и кнопок используем Mjoy16. Сейчас идёт борьба с помехами, когда включаються двигателя с инверторами, идут ложные срабатывания кнопок и тумблеров на mjoy.

В принципе у чувака на сайте http://bffsimulation.com/software.php есть всё для реализации небольшой подвижной платформы (ПО и аппаратная часть), плюс есть классная штука - можно сделать штурвал с обратной связью http://bffsimulation.com/FFB-yoke-1.php.

Но у него силовая часть рассчитана на небольшую платформу, грубо говоря кресло с человеком, поэтому используем AMC1280USB - она может управлять инвертором любой мощности, а значит и двигателем любой мощности.

 

Сегодня определил что наводки идут по проводам от тумблеров.

 

Самое дорогое тут выходит инвертор, потом двигатель с редуктором, цена напрямую зависит от мощности.

Прога для коммерческого использования стоит 200 футов англицких, для не коммерческого гораздо дешевле, точно не помню то ли 30 то ли 60 фунтов, на сайте кому интересно есть цены.

Плата AMC1280USB стоила 450 $ + 3 потенциометра обратной связи по 15$, итого 495$ + доставка.

Класс! Я с этим парнем тоже списывался, он отзывчиво предложил свою помощь:) но мне до платформы еще далеко, но я имею ввиду его решение. А сколько обошлись движки и инвертер? И какой вес вашей платформы?
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня определил что наводки идут по проводам от тумблеров.

 

В схеме mjoy в матрице кнопок используются внутренние резисторы подтяжки процессора. Они ну никак не рассчитаны на использование с длинными проводами. Поставьте внешине резисторы порядка килоома и проблемы с ложными срабатываниями исчезнут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

инвертор Hitachi WJ200-040HF/4квт на момент покупки стоил 1 грн - 1 ват http://octopart.com/wj200-040hf-hitachi-34871519

у двигателя цена то же зависит от мощности, редуктор уже не помню но дороже двигателя.

В общем цена двигателя с редуктором вышли около 12000 грн, это до вступления в ЭС :) на то момент где-то 1500$ что интересно двигатель 1.1 кВт стоил ~150 $.

 

для домашнего использования если не вешать всю кабину можно брать гораздо слабее двигатель.

В нашем случае этой мощности оказалось маловато.

Вес подставки 270 кг + 3 редуктора с двигателем и тягами  к 500 кг думаю подойдёт.

вес подвижной части ~ 300 кг + человек.

Некоторые узлы и часть пересилены и перетяжелены.

 

 

 

В схеме mjoy в матрице кнопок используются внутренние резисторы подтяжки процессора. Они ну никак не рассчитаны на использование с длинными проводами. Поставьте внешине резисторы порядка килоома и проблемы с ложными срабатываниями исчезнут.

 

По Mjoy максимальная длина проводов не более 2-3 метров, вся проводка выполнена в кабине и плата находиться то же в кабине.

Вчера я точно определил проблема именно в проводах тумблеров, при их отключении помех.

 А куда конкретно устанавливать резистор? на провод кнопки? непосредственно перед платой?

Edited by UKHD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот схема клавиатурной матрицы MJoy:

post-53549-0-50173000-1412231340_thumb.jpg

 

"Как это работает": Внутри процессора линии PD0-PD6 (строки) подтянуты к плюсу питания внутренним очень слабеньким резистором. Процессор по очереди притягивает к земле ноги PB3-PB5, PD7 (столбцы) и смотрит, какой из входов строк в этот момент тоже притянулся к земле через нажатую кнопку (этот процесс называется "сканирование матрицы"). Поэтому если в какой-то из моментов опроса на одной из ног строк из-за помехи окажется низкий уровень - программа примет его за сигнал от нажатой кнопки. 

 

 Внутренние подтяжки процессора очень слабы и сопротивление их ненормировано - в соответствии с документацией оно может быть в пределах 20-100 кОм. Они предназначены для сигналов в пределах платы, но уж никак не для сигналов, приходящих по метровым проводам. Поэтому вам нужно с каждой из линий PD0-PD6 повесить на плюс питания по резистору сопротивлением порядка 1 кОм., тем самым вы в 20...100 раз увеличите необходимое для ложного срабатывания напряжение помехи.

 

Вторая возможная проблема, которую помогают решить эти резисторы - "фантомное" срабатывание кнопок. Когда вы нажали одну кнопку, а MJoy показывает, что кроме нее нажалась соседняя в той же строке. Физика этого явления такова: в процессе опроса одного из столбцов линия строки через нажатую кнопку оказывается притянута к земле. Опросив строку процессор отпускает эту линию столбца, линию строки уже никто не тянет к земле и она под действием того самого резистора подтяжки должна притянуться к питанию. Но поскольку длинные провода образуют между собой емкости и эти емкости надо зарядить той самой подтяжкой - процесс перехода линии строки от низкого уровня к высокому затягивается, и к моменту, когда процессор притянет к земле следующую линию столбца на линии строки еще может оставаться достаточно низкий уровень, который процессор и воспримет как сигнал нажатой соседней кнопки. Внешний резистор существенно ускоряет переходной процесс и к моменту опроса следующеко столбца линия строки гарантированно находится в правильном состоянии.

 

В общем не сомневайтесь - внешние резисторы там необходимы, 146%.

Edited by САБ
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем!!! Вопрос к спецам кто сталкивался. Мучаюсь сейчас в панелью для KA-50. Вопрос в следующем: установлено 2 монитора, 1 - 42 дюйма 1920х1080, 2 - 20 дюймов 1600х1200; на youtube нашел видео где человек показывает как вывести на второй монитор изображение с абрис и шквала, у него 2 монитора одинаковых с разрешением 1920х1080, сейчас вставлю сюда файлик в котором он это все сделал под свои мониторы, подскажите что здесь за что отвечает и как подогнать эти данные под свои мониторы. БЛИН!!!! Не дают мне такие файлы грузить, вот название ролика, посмотрите пож и может кто что подскажет.  У меня с его настройками получается так как у него, но на большом мониторе картинка слегка вправо поведена и с левой стороны кусок абриса, который отображается не полностью в правой части маленького монитора. Вот название: DCS: World dual-monitor troubleshooting

Edited by eagle1602

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем!!! Вопрос к спецам кто сталкивался. Мучаюсь сейчас в панелью для KA-50. Вопрос в следующем: установлено 2 монитора, 1 - 42 дюйма 1920х1080, 2 - 20 дюймов 1600х1200; на youtube нашел видео где человек показывает как вывести на второй монитор изображение с абрис и шквала, у него 2 монитора одинаковых с разрешением 1920х1080, сейчас вставлю сюда файлик в котором он это все сделал под свои мониторы, подскажите что здесь за что отвечает и как подогнать эти данные под свои мониторы. БЛИН!!!! Не дают мне такие файлы грузить, вот название ролика, посмотрите пож и может кто что подскажет.  У меня с его настройками получается так как у него, но на большом мониторе картинка слегка вправо поведена и с левой стороны кусок абриса, который отображается не полностью в правой части маленького монитора. Вот название: DCS: World dual-monitor troubleshooting

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=71831

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=32660&page=77

 

и еще. даже если монитор не сенсорный можно helios использовать и мышкой жать. http://www.gadrocsworkshop.com/helios/

http://www.gadrocsworkshop.com/sites/default/files/downloads/screenshots/main_panel.jpg

http://www.gadrocsworkshop.com/sites/default/files/downloads/screenshots/engines_back_panel.jpg

http://www.gadrocsworkshop.com/sites/default/files/downloads/screenshots/radio_panel.jpg

http://www.gadrocsworkshop.com/sites/default/files/downloads/screenshots/spike-bs2(extended).png

Edited by Economist

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за подсказки!!!! С конфигом Bunik помог (отдельное спасибо), дал свой, а я цже под свои мониторы подгонял, в итоге все работает, вывел изображение на монитор 27 дюймов по центру ШКВАЛ, справа АБРИС, все четко. EMC я уже смотрел, что-то все выставляю, потом игра не запускается пока не восстановишь старые файлы конфигурации монитора(ров). Подскаджите как работать с HELIOS?Он полностью на инглише. С чего начать? Как использовать хотя бы готовые профили из инете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

как работать с HELIOS?Он полностью на инглише. С чего начать? Как использовать хотя бы готовые профили из инете?

Скачать helios. Скачать профиль. Запустить профиль. Если не получилось, мучать Bunik-а :) Или учить английский/юзать онлайн-переводчики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично для меня очень интересная тема - прочитал на одном дыхании. Нашёл много полезного для себя, не со всем согласен, например, нет необходимости заполнять всю длину болта подшипниками - достаточно двух крайних с распорной втулкой между ними. Но участвовать в обсуждении не мог, поскольку присоединился к форуму только сегодня. Автору огромнейшее спасибо!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично для меня очень интересная тема - прочитал на одном дыхании. Нашёл много полезного для себя, не со всем согласен, например, нет необходимости заполнять всю длину болта подшипниками - достаточно двух крайних с распорной втулкой между ними. Но участвовать в обсуждении не мог, поскольку присоединился к форуму только сегодня. Автору огромнейшее спасибо!!!

Спасибо за лестный отзыв, всегда несказанно рад, когда узнаю что мои идеи кто то воплощает в жизнь, дорабатывает и так далее. По поводу подшипников могу сказать только, что хотелось сделать если не навечно, то хотя бы как говорится "всерьез и надолго". Втулки конечно можно, но не было времени подбирать и уж тем более вытачивать что-то. Просто собрал, все получилось, а с таким количеством подшипников конструкция рассчитана (на всякий случай) на варвара. Может при посадке в кресло облокотиться придется или еще что то подобное, здесь я полность уверен что ничего не сдвинется, не погнется и не треснет, а так, в целях упрощения конструкции и экономии "стройматеалов" полность согласен что можно обойтись меньшим количеством.

Edited by eagle1602

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчёт подшипников беру свои слова обратно - у вас же нет под рукой опытно-механического производства. Пожалуй и сам буду делать так же.
Я стал симулянтом всего 2 месяца назад (начинал с оружия), а в авиации только неделю. Когда смотрел ваши видеоролики, подумал, что пилот должен садиться в неподвижное кресло (зафиксированное), а уж потом освобождать его и лететь.
Также возник вопрос по использованию трекера. Вам же приходится всё время полёта держать голову неподвижной, чтобы не мельтешило на экране. Не говоря уже про нешуточную нагрузку на компьютер для перерисовывания картинки. У вас шея не болит после полёта? Да и о каком реализме может идти речь, если для того, чтобы посмотреть вбок, нужно повернуть голову всего на несколько градусов. Трекер придуман для шлема с видеоочками. И только.
Совсем не понимаю идею подвижного кресла в неподвижной кабине. Ещё много вопросов, но не всё сразу. Да и постят меня с модераторской задержкой как неблагонадёжного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Также возник вопрос по использованию трекера. Вам же приходится всё время полёта держать голову неподвижной, чтобы не мельтешило на экране. Не говоря уже про нешуточную нагрузку на компьютер для перерисовывания картинки. У вас шея не болит после полёта? Да и о каком реализме может идти речь, если для того, чтобы посмотреть вбок, нужно повернуть голову всего на несколько градусов. Трекер придуман для шлема с видеоочками. И только.
Совсем не понимаю идею подвижного кресла в неподвижной кабине

 

Не совсем понял смысл вопросов, но попытаюсь ответить. У вас вообще есть трэкир? Наверное нет, так как шея от него не болит я думаю н у кого. В самолете\вертолете "башней" вертеть постоянно надо только при ведении боя либо при маневрировании на малых высотах, так что поведение пилота и головы точно такое практически как и в реале. Картинка не перерисовывается, она уже прорисована, но отображается только та, часть ее которая вмещается на монитор, но даже если это было не так лично у мня проблем бы не было ибо с игровую мощность системника я специально вкладываюсь при приобретении, этот к примеру на момент покупки стоил 118 штук, основная сумма за процессор, память и видеокарту, ну и мать 14 штук стоит asus rampage 4 republic of gamers. Ну да ладно, далее. Где вы увидели подвижное кресло в неподвижной кабине? Сначала было подвижным всё, потом я просто снял верхнюю часть платформы с шарнирной опоры и поставил на пол, далее взял ее за основу-каркас кабины и собрал ее, кресло там двигается только продольно - для ругулировки удобства посадки и только. Сейчас пока платформа неподвижна, так как стоит на полу. Соберу все так как спланировал и поставлю на подвижную платформу все вместе, но прводы будут электрические, а не так как было -  без ничего вообще. Конечно это уже будет не совсем бюджетная, но постараюсь сделать как можно дешевле

Share this post


Link to post
Share on other sites

А с чего вывод вообще что трэкир для виртуалки? В виртуалке свой трэкир, встроенный. А этот просто собран для удобства в играх. Поиграйте с трэкиром на таком мониторе как у меня (42 дюйма) и таких высказываний об отстутствии реализма просто не будет. А так вообще в моей платформе предусмотрено было изначально использование 3х мониторов, так что как то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На вашем ролике я видел, что почти всё время полёта вы держите голову неподвижно, используя только движения глаз. Значит напряжённо, иначе при небольших естественных движениях головы картинка будет дёргаться.
Когда вы изменяете положение головы относительно экрана, картинка меняется, но видеть чётко её вы уже не можете, так как полную остроту зрения нормальный глаз имеет лишь в центре, а дальше к периферии сетчатки острота зрения убывает.
Для того, чтобы пользователь не отворачивался от экрана, трекер настраивается так, что небольшой поворот головы соответствует большому повороту камеры.
Отсутствие реализма в несоответствии угла поворота головы  и того что вы видите (куда смотрит камера).
Если у вас будут боковые мониторы, тогда тем более непонятно использование трекера. Что вы хотите увидеть на боковом мониторе при повороте головы? Вид назад?
Параметры компьютера гораздо понятнее представлять в физических единицах, а не в экономических. Свой первый компьютер я купил 20 лет назад за $1000.
Сейчас у меня 4-й вариант 4-летней давности, собранный мной для обработки цифрового видео и 3D моделирования примерно за ту же сумму. Но видели бы вы разницу!
В теорию возникновения картинки на мониторе предлагаю не углубляться.
Я видел, что вы делаете кабину из тяжёлых ДСП - для подвижной системы материал совсем неподходящий.
Хочу подчеркнуть, что все мои вопросы - это не критика вашей конструкции, а попытка анализа вашего опыта для воплощения своих фантазий.
А мой опыт - всего четыре полёта клавиатурой. Два в 10-ке на лёгком самолёте (взлёт-посадка) и два в 9-ке на Боинге (только взлёт - не смог найти полосу для посадки).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Походу именно критика и есть вопреки утверждениям обратного. Не буду переубеждать, я не держу напряженной шею во время полета, трэкир настроен именно под меня и для меня все идеально. Играл в горячие скалы - 2 в онлайн на су-27 по несколько часов, участвуя в сетевых баталиях и чувствовал себя отлично всегда. Купите трэкир и потом будете что то утверждать по поводу поворотов головы и так далее. Материалы для кабины использую дешевые, те что есть под рукой. платформа на 3-х эл двигателях, потребляющих 1.5 кВт рассчитана на работу с грузом 300 кг+ масса седока, то есть 350кг, так что за эти материалы я абсолютно не переживаю. Когда будет стоять три монитора или проектора трэкир будет использоваться не для вращения головы а для имитации смещения относительно прицельной коллимационной системы, то есть при отклонении в сторону от центра изображение кол. системы будет не видно, как и есть в реале. Сейчас ирэкир отрабатывает ожидаемое мной на все 100. 

Edited by eagle1602

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Видели бы вы разницу!" - это о чем? Разницу в скорости отрисовки картинки? в качестве картинки? Видели бы ВЫ разницу если бы смотрели на все это не на видео с разрешением 320х240, а в реале, так как видео выкладывал в таком качестве для экономии времени. Конфигурация моего компа есть в моем профиле и я уверен на все 100 что ваша система не мощнее моей. Так что же там такого волшебного? А вообще, перечитал сообщения ваши, уже были подобные сообщения раньше в самом начале когда только открыл тему, так вот, совет: сделайте что то свое, покажите, докажите что оно лучше и так далее, а я уже отталкиваясь от ваших успехов буду исправлять свои ошибки (если таковые найдутся). Без один, но сейчас получается что вы очередной всем недовольный теоретик, которые меня поначалу точно так же атаковали. Постепенно остались только те кто поддерживал и кому на самом деле все это было интересно. Здесь есть профи на этом сайте, которые заходили и писали отзывы обо всем что я сделал, так вот стоило бы наверное перечитать все посты и прислушаться в том числе и к их мнениям

Edited by eagle1602
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая бл... снова минусит сообщения? Не нравится  - не лезьте сюда вообще и не читайте, следите за своими топами. Я тоже много кому мог бы минусов наставит но не делаю этого потому что понимаю что не могу этого делать так как тема не моя и я могу в ней только что то предложить или оспорить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто меня минусит опять покажитесь на свет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я что -то не пойму ничего!!!! Меня кто-то минусит, я спрашиваю "кто и за что?" и мои вопросы уже третий раз удаляют!!! Что за бред?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я что -то не пойму ничего!!!! Меня кто-то минусит, я спрашиваю "кто и за что?" и мои вопросы уже третий раз удаляют!!! Что за бред?

Опять за рибу гроши ....

Вам ведь уже пытались об'яснить, что в ЖК сидят, в основном, добрые и спокойные дядьки.

Никто не умаляет Ваших заслуг. Зачастую раздражает Ваша реакция на критику и 'следы' в авторских темах.

Как 'не теоретик' займите миролюбивую и спокойную позицию к оппонентам. Услышав 'бред' в свой адрес, просто улыбнитесь... Вы ведь выше этого, а?

Касаемо удаления постов - есть модератор, и, на мой взгляд, вполне справедливый. Можно в приватной беседе получить ответ.

Успехов....

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...