Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Recommended Posts

 

Сетевой вариант тоже интересно рассмотреть. Правда собраться для многочасового района сложновато будет. Сам, например, нескоро соберусь даже в одиночный полёт.

 

Коллеги, а кто знает, где на Нептуна ливреи можно взять?

 

Вариант интересен, есть один из способов поиска "гребенка", да вот как собраться, надо же именно чтобы вместе. Ливреек немного здесь есть - http://simviation.com/1/search?submit=1&keywords=P2V-7&x=21&y=15

Share this post


Link to post
Share on other sites

По пунктам.

 

1. Цели управляются отдельным модулем в комплексе на "борту". Существует вариант, в котором возможно управление целями со стороны инструктора ("посредника").

 

2. Цели пока (ПОКА - работы ведутся) движутся прямолинейно и равномерно. Маневр уклонения от преследования может выполняться только в варианте с участием инструктора. Хочется разработать такой алгоритм поведения цели, чтобы она сама могла уклоняться от близко сброшенных буев, но затем возвращалась бы на прежний курс. НО! Алгоритм должен быть прост и компактен, буквально "в одну строчку".

 

3. Продолжительность работы буя системы AN/SSQ-2 45 минут, для РГБ-2 (РГБ-2М) системы "Беркут" - 2.5 часа. А так как каналов мало, "ненужный" буй можно затопить, и, таким образом освободить канал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

насколько я понимаю, ПЛ начинает движение с момента старта сценария

Цели пока (ПОКА - работы ведутся) движутся прямолинейно и равномерно.

 

Движение цели начинается с момента загрузки самолёта с противолодочным комплексом в симулятор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Движение цели начинается с момента загрузки самолёта с противолодочным комплексом в симулятор?

С момента инициализации прибора. Прибор инициализируется симом в момент первого появления панели с прибором на экране. Но, так как рекомендовано устанавливать приборы базы на первую панель, можно считать, что с момента загрузки самолета симом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще цитата из книги "Жизнь в перископ", атор - контр-адмирал А.Т.Штыров.

 

...

Сегодня принято считать, что американская (английская, германская и, наконец, японская) военно-морская наука и техника лучше, надежнее и завиднее российской, доставшейся в наследие от советского имперского «монстра».

В определенной степени это преклонение передалось и на уничижительную оценку роли и места советского флота и военно-морского искусства в соревновании подводных флотов как современного атомного, так и вчерашнего дизельного.

Между тем это далеко не так. В практике взаимных «контактов» сил советских и американских ВМС периода холодной войны многочисленны факты и эпизоды, когда в равных или даже неравных условиях обстановки наши военные моряки одерживали явный верх. В том числе и в условной борьбе под водой. Автор считает уместным привести ряд таких случаев (далеко не полный, в действительности их было много больше).

 

Первыми «прищучили» в советских терводах американскую ПЛ (« Гаджеон ») тихоокеанские противолодочники в районе Владивостока. В августе 1957 года три МПК и один СКР двое суток гоняли супостата, подняли и с позором выгнали в нейтральные воды.

 

В апреле 1961 года, по данным первичного обнаружения нашей дизельной подлодкой, дежурная корабельная поисково-ударная группа (КПУГ) Северного флота из 3 «больших охотников» пр. 122-бис (командир ПУГ – капитан 3 ранга О.Максимов), вышедшая по тревоге из бухты Могильная, установила гидроакустический контакт с новейшей по тому времени английской ПЛ «Силайон» (ведшей разведку на подходах к ГВМБ Северного флота) и преследовала ее в течение 33 часов. Английская подводная лодка использовала для отрыва все доступные ей тактические приемы (броски скоростей и глубин, массированные постановки помех, имитаторов и ложных целей), но оторваться так и не смогла. Преследование прекращено с заходом и всплытием английской ПЛ «Силайон» в норвежских терводах. На вежливо-издевательский семафор с флагманского корабля КПУГ- «Не нуждаетесь ли в помощи?» – командир английской ПЛ отвернулся и не ответил.

 

В 1963-1965 годах автор (тогда командир С-141) по крайней мере трижды обнаруживал под водой (на подходах к Приморью) американские атомные ПЛ на скоростях «подкрадывания», притом обнаруживал первым, следовательно, имел преимущество первого (упреждающего) залпа. Подводники хорошо понимают, что это такое.

 

В 1966 году та же С-141 (под временным управлением А. Луцкого, впоследствии контр-адмирала) в дуэльной контрбаталии со своей атомной ПЛ выпустила самонаводящуюся (практическую) торпеду, которая «случайно» навелась на сунувшуюся в район американскую атомную подводную лодку. Последняя, обнаружив шум торпеды, рванула на отрыв с максимально возможной скоростью и выскочила прочь из залива Петра Великого.

 

В июле 1975 года в ходе противолодочной поисковой операции разнородных противолодочных сил ТОО в северной части Японского моря в результате «засадного офлажковывания» района как атомными, так и дизельными лодками противолодочная авиация флота быстро накрыла в прогнозируемых районах сразу две иностранные субмарины (американскую атомную «Сидрегон» и японскую новейшую дизельную «Удзусио»), передала контакт корабельным силам командира сил поиска капитана 1 ранга М.Хронопуло (впоследствии – командующего ЧФ); преследование велось в течение 12 часов.

 

Перепуганная неожиданным появлением преследующих сил, американская атомная лодка «Сидрегон» пробкой выскочила из Японского моря через Корейский пролив (о чем с известной долей ехидства через трое суток оповестило мир австралийское радио); японская же подводная лодка так и не заметила опасной для нее угрозы и была оставлена с выходом в нейтральные воды.

 

С появлением в составе сил флота новейших дизельных подводных лодок проекта 877 «Варшавянка» (по терминологии НАТО «Кило») условия для довольно-таки нахального ведения разведки у нашего побережья (Камчатка, Приморье) для американских атомных ПЛ изменились от «идеальных» до «озабоченных». Наши подводные лодки неизменно первыми обнаруживали, скрытно отслеживали американцев и передавали данные наведения своим противолодочникам.

...

 

http://kabait.com/zhizn-v-periskop-videniya-reliktovogo-podvodnika-kontr-admiral-a-t-shtyrov-chast-21/

 

Так что первичное целеуказание могли дать надводные корабли, свои ПЛ, радиоразведка и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

обнаруживал под водой (на подходах к Приморью) американские атомные ПЛ на скоростях «подкрадывания», притом обнаруживал первым, следовательно, имел преимущество первого (упреждающего) залпа.

 

А как он узнавал, что обнаружил первым?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как он узнавал, что обнаружил первым?

Акустического контакта нет, звуков работы ауспика нет, маневров пл противника нет. Соответственно или не слышит/не вдит или нагло игнорирует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые коллеги, одним из основных средств первичного обнаружения дизельных ПЛ служил непосредственно сам радар APS-20. Радар позволял обнаруживать дизельные ПЛ под шноркелем на дистанциях до 20-25 миль (как известно, запас хода под батареями у дизельных ПЛ ограничен).

Вот интересный момент из книги "VS-931 Antisubmarine Squadron":

post-35440-0-32400300-1350811174_thumb.pngpost-35440-0-62764000-1350811175_thumb.pngpost-35440-0-01689500-1350811177_thumb.pngpost-35440-0-96189500-1350811172_thumb.png

 

Если вы прочитали отрывок из "VS-931 Antisubmarine Squadron" и вам было бы интересно услышать "swish, swish, swish sound", то вот записи с учебной пластинки Expendable Radio Sonobuoy Training Records, 15P3: http://www.hnsa.org/...x.htm#sonobuoy2

Судя по всему, РГБ способные выделять шум винтов ПЛ и срабатывать на них, появились много позднее, а ранние РГБ, такие как AN/SSQ-2, просто транслировали все шумы подряд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, в эти дни отмечается своеобразный юбилей - 50 летие Карибского кризиса. "Нептун" был одним из главных участников морской блокады. Как вам идея сценария на эту тему?

Вот интересные ссылки по теме:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Противолодочная_оборона_США_в_1962_году

http://vladfotki.narod.ru/__text/1962/Subm.htm

http://vladfotki.narod.ru/__text/1962/Chrono.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

P.S.

 

В Карибское море пошли 4 ДПЛ СФ: Б-4, Б-36, Б-59 и Б-130.

 

Все-таки, радар не был главным средством в той "охоте" - из трех обнаруженных ПЛ (кстати, именно дизель-электрических, проект 641, код НАТО "Фокстрот") все были обнаружены акустическими средствами. Четвертая ПЛ (Б-4) успешно уклонилась от преследования. А Б-36 и Б-59 смогли после зарядки аккумуляторов обмануть противолодочные силы и ушли, оторавались от преследования. Из-за аварии в машине, Б-130 была вынуждена идти на встречу со спасателем СС-20.

 

Что ж, маршруты ПЛ известны, даже объект есть:

 

post-33-0-91999300-1350815958.jpg

 

Как решим. Можно и сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Что ж, маршруты ПЛ известны, даже объект есть:

 

Как решим. Можно и сделать.

 

Тем много для сценариев, особенно выделялась среди американских ПЛ лодка USS Halibut (созданная специально для разведывательных операций), история ее создания и ее походы описаны в книге Ш.Зотага и К.Дрю "История подводного шпионажа против СССР", вот кратко описаны ее "подвиги" - http://www.agentura.ru/culture007/history/submarines/

Можно соединить поиск в Арктике (Халибат к СП-8 отправился), можно поискать ее в Охотском море ("лежала" на кабеле секретном ВМФ СССР).

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, не совсем так. SSN-587 "Хэлибат" первоначально строилась как ПЛ - носитель крылатых ракет (самолетов-снарядов) "Регулус-II". Вначале она обозначалась как SSGN-587 (G - носитель ударных самолетов-снарядов), вот она с более ранней ракетой "Регулус-I" на стартовой установке:

 

800px-USS_Halibut_SSGN-587.jpg

 

Сверхзвуковые КР оказались для американцев слишком крепким орешком, "Регулус-II" не пошел в серию (в отличие от советских ракет П-5 и П-6), а лодку переоборудовали для разведывательных операций.

 

Вообще, интересная идея. Искать ПЛ подо льдом придется только магнитометром (лед, буй его не "пробьет").

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, не совсем так. SSN-587 "Хэлибат" первоначально строилась как ПЛ - носитель крылатых ракет (самолетов-снарядов) "Регулус-II".

Саш, ты немного не прав...

 

SSN-587 строилась изначально как уникальная (единственная в серии) специальная ПЛ для спецопераций.

 

Заложена 11 апреля 1957 года, спущена на воду 9 января 1959.

Причем изначально она строилась как дизель-электрическая и реактор получила уже потом.

Обратно "специальной" лодка стала в 1965 году, после чего вошла в SDGO-1.

Исключена из состава флота в 1976, списана в в 1986, отправлена на шпильки в 1994...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, интересная идея. Искать ПЛ подо льдом придется только магнитометром (лед, буй его не "пробьет").

 

Поиск, с дальностью обнаружения магнитометра? Плохо представляю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поиск, с дальностью обнаружения магнитометра? Плохо представляю.

Бе-6, Бе-12 так и летали... Основное средство поиска -магнитометр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саш, ты немного не прав...

 

SSN-587 строилась изначально как уникальная (единственная в серии) специальная ПЛ для спецопераций.

 

Заложена 11 апреля 1957 года, спущена на воду 9 января 1959.

Причем изначально она строилась как дизель-электрическая и реактор получила уже потом.

Обратно "специальной" лодка стала в 1965 году, после чего вошла в SDGO-1.

Исключена из состава флота в 1976, списана в в 1986, отправлена на шпильки в 1994...

 

Костя, сложно тут спорить - одни источники говорят одно, другие - другое. Лодка действительно уникальная, единственная в своем роде. Были другие американские ПЛ с КР надводного старта (SS-574 "Грейбек" к примеру), были модернизированные ПЛ в носители КР ("Танни", "Барберо").

 

Во сяком случае, Норман Фридман пишет о конверсии для спецопераций именно лодки-носителя КР. Вот эта книга: Friedman N. "U.S. Submarines since 1945", Naval Institute Press, 1994 (стр. 182, 194 кадр PDF-файла) - книга вышла, когда SSN-587 уже разрезали. Книгу могу выложить.

 

Но профи - виднее, я тут любитель. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бе-6, Бе-12 так и летали... Основное средство поиска -магнитометр

Ну они наверное так летали не над полярными льдами, а в акваториях поменьше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги,

 

Давайте сделаем пробный сценарий с простой легендой. И попрактикуемся в поиске. Для "модельной задачи" можно использовать неподвижную ПЛ - включен стабилизатор глубины, и ПЛ "висит" без хода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги,

 

Давайте сделаем пробный сценарий с простой легендой. И попрактикуемся в поиске. Для "модельной задачи" можно использовать неподвижную ПЛ - включен стабилизатор глубины, и ПЛ "висит" без хода.

 

Если район поиска небольшой, то можно ПЛ и двигаться.

 

А по буям вопрос - если лодка не дизельная, а атомная, то её же дальше должно быть слышно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну они наверное так летали не над полярными льдами, а в акваториях поменьше?

Над Средиземкой и Черным

 

А по буям вопрос - если лодка не дизельная, а атомная, то её же дальше должно быть слышно?

Наоборот. Единственная ДПЛ, соперничающая с АПЛ по шуму, это Варшавянка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×