Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Recommended Posts

Коллеги,

 

Сценарий выложен "as is", в ветке, а не в файлах, специально: он был, действительно, сделан средствами МСФС2002, со всеми особенностями, характерными для этой версии. Так что "неосвещаемые" объекты и "не гаснущие" при нахождении пользователя в зоне видимости костры - это "не бага, но фича".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно, какие тут правила. Да и искать партизанский аэродром с известными координатами, это не Африка. Наверное я перегнул. Хотя сам бы не стал делать скрины в подробностях, именно для того, что бы другим было так же интересно лететь.

 

Коллега dimofei, зачем ускорение времени использовать, если можно легко время через меню симулятора изменять? Я вот ускорению времени очень не доверяю и никогда им не пользуюсь. Разве просто так, посмотреть как звёзды вращаются. :)

И ещё Вы выше писали:

Причем если прилететь днём - огней нет.

То есть когда-то они гаснут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"не гаснущие" при нахождении пользователя в зоне видимости костры - это "не бага, но фича".

 

Не знаю, у меня и зажигались и гасли. Ставишь время за минуту "до того".

 

Вот, например, они загораются (бортовое время по Гринвичу). Смотрим на секундную стрелку.

 

post-7660-0-39459400-1334774251_thumb.jpg

 

post-7660-0-22806300-1334774262_thumb.jpg

 

 

И так же они гаснут, только в 6 утра местного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно это всё. Я имел в виду, что они не горят, если прибыть на аэродром днём. Если же прилететь с утра и дожидаться момента когда они погаснут - костры не гаснут. Я оставил вертолёт на поле и просто ушел на 2 часа, не выключая симулятор.Время от времени подходил и проверял. Костры горели (см выше - я дождался 7-30). С ускорением времени - то же самое. Ну пусть будет такая фича у сценария :) Момент зажигания не проверял, надо будет завтра проверить - может только у меня так.

 

Александр, может быть Вы выложите в раздел "навигационные игры" сценарии Таймыра? Там ведь тоже есть об'екты, которые вполне подходят под определение "поисковый сценарий".

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем их перевыкладывать?

 

Они лежат у нас на "Золотой Эре", вроде как проблем с доступом не было (или я что-то пропустил? - :huh: ) Если проблемы с доступом есть, то, конечно, выложим. С "Партизанским аэродромом" поступил так только из-за публикации фриварного пакета По-2.

 

ИМХО, если будет желание поискать что-то на Таймыре, то можно сделать ветку здесь, в "Навигационных играх". Если возникнут идеи о развитии сценариев, то обсудим, как это лучше сделать. Чтобы всем было интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я на этот аэродром на Ан-24 из Кирова (USKK) слетал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слетал ночью (вылетел с берега у гидробазы Кемь в 22 местного). Понаделал скринов, пусть темных, но хватило бы немного, репортаж прямо рисовался по пути. Немного конечно сомневался, из-за освёщённости, озёра проглядывались только справа. На этот раз у меня освещение дорог отключено и понижен уровень автогена. Поэтому огоньков за весь полёт никаких не было. Толко в начале база и город Кемь, а в конце костры. Ещё и на этом По-2 компас стоит нормальный (в том плане, что курс удержать не так просто :) ) Вертел башкой, переключал виды и всё же умудрился засечь характерное озеро через час полёта, потом через 30-40 минут, потом нужный мне ориентир, потом через десять минут уже расчитывал прибытие. Но огонькти увидел минут за 8. Красиво они подмигивают через лес. С ветром и видимостью повезло. Первый был небольшим, а вторая более 10-ти.

Но, оказывается забыл запустить FSScreen :punish: :sarcastic: Потому скринов и репорта не будет.

Так что есть повод слетать снова. Заодно и минипанель переделаю (заменю дефолтные приборы на родные). Без неё там тоскливо ночью. Хотя, часть маршрута полетел в ВК, в принципе, в такую погоду можно наверное найти.

Самолётик замечательный, Саше и Игорю спасибо! Особенно непривычно и интересно ощущать что на нём, как и на реальном, тормозов! К этому приходится привыкать. Но если коснулся на небольшой скорости, то тормоза и не нужны.

 

post-7660-0-13668000-1334854340_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

партизанские костры на таких аэродромчиках разводили  в яме глубиной 1 метр, чтобы их было видно только с воздуха и в определенное время . Читал в какойто книжке о доставке партизанам грузов на самолете ЛИ-2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

партизанские костры на таких аэродромчиках разводили в яме глубиной 1 метр, чтобы их было видно только с воздуха и в определенное время . Читал в какойто книжке о доставке партизанам грузов на самолете ЛИ-2.

 

Согласен. Только всё не так строго :) Время конечно определенное должно быть, а то дров не напасёшься. Но костры можно зажечь и при появлении звука моторов. Вряд ли стоит это обыгрывать в симуляторе в симуляторе, разве что можно немного ограничить дальностью видимости. А вот с ямами сложнее. И в симуляторе, и в жизни. Отсутствие горизонтальной видимости требуется не во всех случаях.

Например, на открытой местности, когда противник в непосредственной близости и нужно обеспечить скрытность точки доставки груза (например, что бы избежать артиллерийского или миномётного обстрела), то требуются ямы. Но если самолёт, в подобных условиях, там приземлится, то аэродром всё равно будет рассекречен. Опять же, костёр развести в яме довольно сложно. Простые дрова гореть практически не будут. Нужны, как минимум нефтепродукты.

Партизаны обычно базировались далеко от противника, преимущественно в лесу (как и в данном сценарии). Там костры с земли и так не видно.

 

Ямы требуются при непосредственной близости противника и парашютном способе доставки груза.

Обратимся к документам (выделено и подчёркнуто мною).

 

ДИРЕКТИВА ПО ТЫЛУ № УТ/009

ШТАБ УПРАВЛЕНИЯ ТЫЛА 4-го УКРАИНСКОГО ФРОНТА 8 МАРТА 1944 г.

Воздушные перевозки материальных средств войскам фронта при необходимости будут осуществляться самолетами «По-2» и «Дуглас» с посадкой в пунктах доставки и без посадки.

Без посадки материальные средства, упакованные в парашютно-десантные мягкие мешки и бензобаки, сбрасываются на парашютах.

На случай обеспечения войск фронта материальными средствами по воздуху ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Начальникам тылов армий немедленно разработать и дать указания войскам, и в первую очередь подвижным частям, о порядке передачи сигналов, о пунктах сбрасывания грузов, их количестве, с указанием номенклатуры материальных средств, необходимых для доставки по воздуху. Начальникам тылов армий представлять мне шифром заявки на подачу материальных средств соединениям по воздуху и одновременно посылать нарочного офицера с письменными заявками, в которых обязательно указывать расчет количества грузов и его номенклатуру.

2. Удовлетворение заявок на подачу запасов по воздуху будет осуществлено только при условии невозможности доставки грузов наземным транспортом.

3. Для обеспечения места выброски груза с самолетов на парашютах установить в действующих частях фронта следующий сигнал:

а) в нечетные дни треугольник из костров, расстояние между кострами 15 м, в центре треугольника дублирующий костер. Обозначающие костры выкладывать в заранее вырытых ямах глубиной и шириной полтора метра и в намеченных пунктах выброски в такой последовательности: при появлении звуков мотора самолета на земле зажечь три костра (треугольник), после чего ждать ответного сигнала с самолета – белая ракета, обозначающая «Я свой самолет». В ответ на белую ракету на земле зажечь костер в центре треугольника, обозначающей «Свои». Сбрасывание грузов экипажем производится только после появления костра в центре треугольника;

б) в четные дни при появлении звука мотора самолета устанавливается сигнал – квадрат из костров в ямах и на [том же] расстоянии, как и в нечетные дни. В центре квадрата готовится дублирующий костер и зажигается лишь только после получения сигнала из самолета – зеленая ракета. Экипаж самолета сбрасывание груза производит только после появления костров в центре квадрата.

4. В случае питания частей по воздуху с посадкой самолетов начальникам тылов армий и корпусов организовать подбор посадочных площадок в районе дислокации частей, размерами: для самолета «По-2» – 500X500 м и для самолетов «Дуглас» – 1000Х1000 м. Для посадки самолетов ночью подготовленные площадки обозначаются сигналами из пяти костров (буквой «Г»), которую располагать в зависимости от направления ветра согласно прилагаемой схеме.

5. Начальнику воздушно-десантной службы 2-й воздушной армии потребовать от летного состава, обеспечивающего перевозку, точного расчета (с учетом силы и направления ветра) сбрасывания грузов на парашютах в назначенную точку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леша,

 

Так По-2 сажался на "три точки", при этом он сразу касался костылем, а это снижает пробег. Жаль, но в МСФС "выложить Т" - это не так просто...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леша,

 

Так По-2 сажался на "три точки", при этом он сразу касался костылем, а это снижает пробег.

 

Понятно. Я так не умею пока уверенно делать. У меня вообще с посадками плохо. Разве что на Юнкерсе и Як-12 приземляюсь уверенно, ну и на "Каталине" на воду :sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно. Я так не умею пока уверенно делать. У меня вообще с посадками плохо. Разве что на Юнкерсе и Як-12 приземляюсь уверенно, ну и на Каталине на воду

Так сложного ничего особо нет :) Подходи на минимальной скорости и соразмерно так бери на себя, что бы лететь еле-еле держась. Сам на три точки встанет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так сложного ничего особо нет :) Подходи на минимальной скорости и соразмерно так бери на себя, что бы лететь еле-еле держась. Сам на три точки встанет.

 

В теории то всё понятно. Но я подходить нормально не научился ни на одном самолёте. И снижение никогда не считаю, так, прикину расстояние и снижаюсь, потом держу 1000-1500 фт (на B-29), на По-2 метров 40. Потом, на глазок снижаюсь. На Ан-24 коробочку обычно кручу, если нет ILS. А если и приводов нет, то тоже, без расчётов. Правда на нём сложнее всего.

Разумеется, когда ВПП хватает, проблем никаких :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

При отработке посадки на три точки нужно почувствовать границу режима сваливния. Так, что бы процесс выравнивания машины и некоторого "задирания" носа происходил на границе этого режима. И с визуально отмечаемой высотой не более 1.5- 2 метра. Лучше отрабатывать днем, с площадкой , на которой есть маркер "Т" и из ВК - для данной модели - это работает. И еще, перед "задиранием" носа желательно РН иметь в нейтральном положении, иначе после касания могут происходить неприятные вещи, типа заваливания на крыло и пр. Машинка-то легкая. РН, при необходимости, лучше дать после уверенного касания, когда самолет уже катится по земле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При отработке посадки на три точки нужно почувствовать границу режима сваливния. Так, что бы процесс выравнивания машины и некоторого "задирания" носа происходил на границе этого режима. И с визуально отмечаемой высотой не более 1.5- 2 метра. Лучше отрабатывать днем, с площадкой , на которой есть маркер "Т" и из ВК - для данной модели - это работает.

 

Понятно Игорь, спасибо! Сначала из ВК пробовал. Получаться то получается, но не так уверенно как хотелось бы, практики не хватает. Мне ж ночью надо было и сразу :) Но правда сел тогда. Но до этого в Кеми несколько машин переломал. Сейчас сделал модели минипанель с родными приборами, буду с ней садиться. К ВК не привык. Да и в лесу с ним на маленькие площадки сложно.

А так я уже лечу сию. Перегнал из Архангельска в Марковское, "перекрасил" с Аэрофлота на хаки и теперь лечу в Кемь через Соловки. Часа черех полтора буду садиться у гидробазы близ Кеми. А потом, снова в отряд. Погода, как и вчера, замечательная!

 

И ещё заметил, что взлетать с неподготовленного грунта можно только в сторону против ветра. А так он не разбегается даже. На бетонке вроде как хочешь взлетай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леша,

 

Увы, особенности расчета тяги винта в МСФС. Она возрастает при встречном обдуве и падает при попутном ветре. И никак с этим было не сладить... Резерв мощности мал. Был бы мотор 150 - 180 л.с. - хватало бы с запасом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увы, особенности расчета тяги винта в МСФС. Она возрастает при встречном обдуве и падает при попутном ветре. И никак с этим было не сладить... Резерв мощности мал. Был бы мотор 150 - 180 л.с. - хватало бы с запасом.

 

Для По-2 развернуться и взлететь не проблема. Просто я сначала не понимал причину, почему он не едет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно просто "подтолкнуть" самолет - стронуть его с места тем или иным способом.

 

Когда столкнулись с этим эффектом, то первым, что придумали, было заменить костыль хвостовым колесом. Да, тогда самолет исправно взлетал с любых площадок, но... Пробег после посадки становился очень велик, требовалось устанавливать тормозные колеса, чтобы свести его к приемлемым величинам. Ну а тормозные колеса - это уже не исторично. В результате, решили оставить все так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нормально всё! :good:

 

Вот, из сегодняшнего движения к партизанскому лагерю.

 

"Призвали в Армию" :)

Сборный пункт в Архангелске (Талаги). Рядом трафиковый борт из "Полярного сна"

post-7660-0-12939800-1334926758_thumb.jpg

 

Марковское, летим на перекраску

post-7660-0-79750800-1334926782_thumb.jpg

 

Перекрасили. Посушимся и в Кемь. Воевать.

post-7660-0-58493700-1334926794_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я что-то не пойму - у нас новый По-2? Поди еще и с ВК, а я не в курсе...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я что-то не пойму - у нас новый По-2? Поди еще и с ВК, а я не в курсе...

 

Дык 4 дня уже... В том числе и для FSX.

 

И не такой уж новый, лет 7 уже прошло :) Просто он раньше платник был.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слетал ещё разок. Но погода обалденная. Озёра, как на ладони.

 

post-7660-0-76544000-1334938370_thumb.jpg

 

Даже не интересно.

 

post-7660-0-31672200-1334938400_thumb.jpg

 

Буду дожидаться погоды похуже, что бы не так просто было.

 

post-7660-0-14859000-1334938530.jpg

 

 

У меня сим в тех местах вообще без огоньков (ни дорог, ни деревень ни светится, всё снято). И это хорошо.

 

Саша, а вот можно как-то линию фронта обозначить? Ну сигнальные ракеты конечно сложно. А вот прожектора например. Или огневые точки, просто мигающие как пламя из ствола?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леша, спасибо. Скачал, облетал слегка (пока в девятке по кругу).

Действительно как-то туговато садится на три точки. Подумал, что разучился летать, взял Як-12 - на нем всё получилось.

 

Насчет линии фронта - поддерживаю. Прожектора и трассы ощутимо добавят атмосферы.

 

Кстати, читал когда-то книгу, мемуары штурмана По-2 (назывались, кажется, "Над горящей землей"), там все подробности боевого применения машины, устройство аэродромов и т.д. описаны во всей красе. В том числе была "операция "Мешки" с заброской груза.

 

UPD: нашел: http://militera.lib.ru/bio/shtuchkin_nn/index.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно как-то туговато садится на три точки. Подумал, что разучился летать, взял Як-12 - на нем всё получилось.

А я не говорил что туговато, я говорил что не привык ещё. По-2 это совсем другой самолёт! Даже с Як-12 нельзя сравнивать. Вообще моделька замечательная.

Кстати, у меня на ВПП без проблем получается на три точки. Как Игорь сказал, снижаешься близко к к скорости сваливания, перед самой землёй ручку на себя и всё! И садились на них, как помнится :), сбрасывая газ полностью. В режиме планирования.

 

Насчет линии фронта - поддерживаю. Прожектора и трассы ощутимо добавят атмосферы.

 

Дык прожектора воздушные не сделать наверное. А наземными на фронте не пользовались - вмиг прострелят. Трассы тоже не сделать.

Идеал - это сигнальные ракеты. Но их наверное так просто не сделать. Фейрверки я видел, в сценарии ставят, вот например в этом обзоре есть ссылка на такой сценарий. Но там что-то доставлять надо.

 

Самое простое, наверное что-то вроде групп огоньков, имитирующих перестрелку. Может просто вспышки ещё. Типа как световая граната? А что? Как будто осветительная ракета опускается и освещает. Потом это дело гаснет. А ракету и не надо. По освещаемым кругам линия фронта уже заметна будет.

 

Это не для навигации, а для красоты больше :) Ну и на будущее :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще, в том месте и фронта, как такового вроде не было. Болота.

 

post-7660-0-73332400-1334942739.jpg

 

post-7660-0-35190500-1334943686_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×