Jump to content

Recommended Posts

Блин, писал фрау Наталье огроменный, полный арийской злости и нордических доводов пост, и нечаянно тыкнул ногой reset... :ranting2: :brrr1:

 

Сочувствую :)

 

Но мадам нам и так не поверит.

 

Кстати, Шерман от Гранта унаследовал только ходовую часть. Кстати, далеко не самую совершенную. Сегодня такая нигде не используется.

Все остальное - корпус, башня и двигатель - были новыми.

 

Британская Матильда была куда круче Гранта. По броне. Только англичане могли поставить на тяжелый танк такую пушчоночку.

 

Ну и главный вопрос - сколько было у англичан (а затем и примкнувших к ним янкесов) этих танков? И сколько было танков у Роммеля? И сколько он потом еще пинал союзников?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, Шерман от Гранта унаследовал только ходовую часть. Кстати, далеко не самую совершенную. Сегодня такая нигде не используется.

Все остальное - корпус, башня и двигатель - были новыми.

 

Британская Матильда была куда круче Гранта. По броне. Только англичане могли поставить на тяжелый танк такую пушчоночку.

 

При чём тут Шерман и Матильда? Напоминаю суть вопроса:

 

1. Андрей порекомендовал фильм "Sahara".

2. Я оставила положительный отзыв на фильм с одним-единственным предложеньицем-комментарием по поводу M3.

3. Тут появились Вы и начали "из принципа" задираться на M3.

4. Я отправила Вас в нокаут вместе с Вашим принципом.

 

Всё. Фильм "Sahara" откомментирован, донецкая таможня встала с корачек и дала "добро", выразив это тем, что начала цепляться уже не к M3, а к Шерману и Матильде (которые, кстати, тоже нокаутоопасны, равно как и генетическое родство между M3 и M4).

 

Ну и главный вопрос - сколько было у англичан (а затем и примкнувших к ним янкесов) этих танков? И сколько было танков у Роммеля? И сколько он потом еще пинал союзников?

 

Я же дала ссылку на труд сэра Лиддела Гарта. Этот труд был написан, в том числе, и с активным использованием дневников Эрвина Роммеля, которые ему доверила на время работы семья генерал-фельдмаршала. В этой книге есть все ответы на Ваш главный вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В этой книге есть все ответы на Ваш главный вопрос.

 

Ни в одной книге, которая написана одной из сторон, тем более победившей, написанной даже с использованием материалов проигравшей стороны, нельзя найти ответы на все вопросы. Тем более на вопросы чей танк (самолет, орудие, миномет, лопата, каска, портянка) лучше. Это связано с субъективной стороной рассмотрения вопроса. Нельзя сравнивать только технические параметры. Даже слабый танк в лучших условиях может легко уничтожить тяжелый. Даже старое орудие, при наличии хорошего наводчика, способно выдать лучшие показатели в точности. Это все очень, очень и очень субъективно. Наталья, я обычно в такие споры даже не влезаю, предпочитая отдавать эту тему людям, не связанным с реальным планированием и деятельностью подразделений. Самому мне это просто не интересно по той причине, что я вижу тут сравнение двух сферических танков в вакууме. Уж извините, фрау, но Ваша книга господина Лиддела это хороший исторический труд, ну уж никак не техническое сравнение танков.

 

P.S. Все написанное выше не является попыткой развязать спор, объявить чье-то мнение ложным или уничижать труд сэра Лиддела. Данный пост является исключительно выражением собственного мнения, которое может не совпадать (а может и совпадать) с мнением уважаемой редакции.

 

Искренне Ваш, Константин.

 

Edited by Эрих Хартман

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уж кто только не летал в тех краях...

 

 

Вот кстати, Александр.

А почему бы вам не заняться сценарием боевых действий в Северной Африке?

 

Уж там-то можно организовывать и спасательные и поисковые и бомбардировочные полеты. Качественных крафтов не в пример больше, чем для 30-х годов, макросов для сцен в нете навалом.

 

Что думаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот кстати, Александр.

А почему бы вам не заняться сценарием боевых действий в Северной Африке?

 

Уж там-то можно организовывать и спасательные и поисковые и бомбардировочные полеты. Качественных крафтов не в пример больше, чем для 30-х годов, макросов для сцен в нете навалом.

 

Что думаете?

Есть информация о действиях немецкой штурмовой авиации в тех районах на море. Особенно про атаки конвоев. В свое время собрал целую картотеку. :russian_ru: Да и летать над средиземным морем не в пример комфортнее, чем над холодными водами в районе Новой Земли. А уж сколько там разного г...на и не только летало...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги,

 

Спасибо за предложение, но... Давным-давно, в славную эпоху F-19, "Битвы за британию", "Красного Барона", LHX, "Асов Тихого океана" и "Асов над Европой" (ну да, стар как ... мамонта, знаю, знаю - :sarcastic: ) налетался-настрелялся выше крыши. Кроме того, если летать-стрелять, то это надо куда-нить в CFS той или иной версии, а не в МСФС.

 

Макросы таки сами сделаем, не вопрос. С материалами - ну как-то не вопрос, есть. Но... Проблема не в этом. Как-то "не лыбит" делать "пострелушечные" разработки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну какие пострелушки в 9-ке! :sarcastic:

 

А разведка, снабжение, бомбардировки на худой конец?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну какие пострелушки в 9-ке! :sarcastic:

 

А разведка, снабжение, бомбардировки на худой конец?

Один только воздушный мост армии Роммеля чего стоит! А там и савойи и тётушки Ю... Через всю средиземку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

<Весь текст спойлера.>

 

Полностью согласна, от первого до последнего слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком аспекте попробовать можно. Подумаем. Может, что-то вроде "Операции Вундерланд" (в "Полярном сне" мы этот пакет обсуждали) и наклюнется.

 

Но из общих работ у меня есть только Белли, Пензин, "Боевые действия в Атлантике и на Средиземном море. 1939–1945 гг." и Брагадин "Итальянский флот во Второй Мировой войне". Может, что еще порекомендуете, коллеги?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком аспекте попробовать можно. Подумаем. Может, что-то вроде "Операции Вундерланд" (в "Полярном сне" мы этот пакет обсуждали) и наклюнется.

 

Но из общих работ у меня есть только Белли, Пензин, "Боевые действия в Атлантике и на Средиземном море. 1939–1945 гг." и Брагадин "Итальянский флот во Второй Мировой войне". Может, что еще порекомендуете, коллеги?

Надо найти мои тетради с огромной картотекой по времени действия, конвоям, воздушным мостам и боевым действиям, частям, подразделениям. Все это есть. Нужны только конкретные вопросы или, хотя бы, время.

Share this post


Link to post
Share on other sites

До конкретных вопросов еще добраться надо. По аэродромам есть отличная подборка данных:

 

http://www.wwii-photos-maps.com/targetnorthafrica/Libya/index.html

 

С аэрофотосъемкой, дешифровкой, описаниями. По организации системы базирования, обеспечения и боевого применения итальянских ВВС в Африке была хорошая книга Татарченко "Воздушные силы в итало-абиссинской войне", но у меня осталась только распечатка одного раздела - по аэродромным средствам и машинам (пожадничал бумаги). К сожалению, на "Милитере" эта книга пропала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По организации системы базирования, обеспечения и боевого применения итальянских ВВС в Африке была хорошая книга Татарченко "Воздушные силы в итало-абиссинской войне", но у меня осталась только распечатка одного раздела - по аэродромным средствам и машинам (пожадничал бумаги). К сожалению, на "Милитере" эта книга пропала.

 

Саша, это она?

http://militera.lib....ko_e/index.html

Edited by NDakota

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, да... Странно, по алфавитному каталогу не нашел... Видимо, потеряли - даже линк на иллюстрации отсутствует, но страничка и все файлы целы. Спасибо! Буду собирать книжку в один файл, такой материал жаль упускать.

 

Собственно, по этой книжке сделал мастерскую, которая стоит в Бидоне-V:

 

04.jpg

 

автостартер и техничку-летучку с подъемным краном. Не использовал, но готова посадочная прожекторная станция:

 

12.jpg

 

аэродромная "пожарка" и прочее. В смысле оборудования, эта книга - ценнейший материал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Блин, интересно тут у Вас. :) А я про все забыл. Пока в отпуске был недельку вот такой вот головастик родился. Угадать сложно, но можно.

post-4085-0-93418500-1328965144.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костя, удачи в таком важном и нужном деле.

 

А "Москва", как побочный продукт, случайно не предусмотрена?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костя, удачи в таком важном и нужном деле.

 

А "Москва", как побочный продукт, случайно не предусмотрена?

Саш, Москва то была, по сути, демилитаризованным бортом и особо не отличалась от обычных. Будет "Москва". А если будут фото или чертежи кабин, то и ВК постараюсь сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что, город уже нашли? :)

 

Жаль, что я выпал на время из вашего героического коллектива, но у меня появилась новая моделька на стапеле, которой я уже неделю отдаю все свободное время и даже часть несвободного :)

 

Будущая 1/12 Yamaha Virago 1000

 

post-51173-0-96470200-1328993601_thumb.jpg

 

post-51173-0-32846600-1328993625_thumb.jpg

 

Сорри за офф-топ. :)

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А тем временем в далеком холодном СССР

 

 

Я зачем выкладываю и злостно оффтплю. У меня глаз замыливается. Вот этот зализ полукрыло-фюзеляж я делал 2 часа.К концу работы уже все нравится и косяков не видишь. А тут глаз много. Отдельную тему открывать не хочу. Рано еще...

post-4085-0-09790100-1329157323.jpg

 

 

 

Edited by Эрих Хартман

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костя,

 

Может, пригодится. "Москва" на Ньюфаундленде:

 

post-33-0-74998400-1329203709_thumb.jpg

 

post-33-0-51656000-1329203962_thumb.jpg

Edited by Alexander Belov
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костя,

 

Может, пригодится. "Москва" на Ньюфаундленде:

 

О! Саш, спасибо! Стала ясна форма мотогондолы за капотами и расположение антенн на фюзеляже.... У меня потом к тебе еще пара вопросов по XML появится :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костя,

 

Все, чем смогу помочь - к твоим услугам. Но вот с формой капотов я был бы осторожен - "Москва" была очень специфичной машиной.

 

У тебя "Моделист-Конструктор" с чертежами ДБ-3 есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костя,

 

Все, чем смогу помочь - к твоим услугам. Но вот с формой капотов я был бы осторожен - "Москва" была очень специфичной машиной.

 

У тебя "Моделист-Конструктор" с чертежами ДБ-3 есть?

Конечно. Именно из него чертежи и резал для модели. Только все равно чуть не совпадает с тем, что требуется. Но это не критично. Сегодня буду думать как добивать зализ по задней кромке крыла...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...