Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Recommended Posts

И все же я бы советовал вам слетать. Уверен, что вы не пожалеете. Это совсем другое, нежели на Ан-24 над морем или над сопками.

 

ОК, покажу как летаю я, когда не на Ан-24 над морем или сопками. Кстати, последние два года, на Ан-24 практически не летаю.

 

Самолёт Ваш я конечно заменил. Взял Як-12. По типу практически тот же, но сделан качественно, с душой. Единственный недостаток - ГПК вроде дефолтный. Магнитный то компас я, понятное дело, сразу заменил на ДМК.

 

Расчётный магнитный курс 100 градусов. Магнитное склонение не изменяется на всём протяжении маршрута. Класс! Бывают же всё таки такие маршруты! После Моря Росса, прям как каникулы.

Карта? Для подобных полётов идеально подходит электронный атлас De Lorme. Пока заметил в нём только две неточности. Островка одного нет, у северного побережья Норвегии, и на Чукотке, есть район, где реки не очень соответствуют симулятору.

Готовим маршрут. Местность удобная, всего в меру. А то над Кольским полуостровом, или в Карелии, можно с ума сойти от многочисленных одинаковых озёр. Или взять Европу, с их паутиной автодорог. Но тяжелее всего мне далась Чукотка наверное, в районе озера Эльтгыгытгын. Хотелось сделать репортаж с названием "По следам экспедиции Обручева". Ладно, мы отвлеклись.

 

Лететь мы будем примерно по синей линии. Красным наметим характерные участки, пригодные для визуально контроля. Их обычно стараются расположить через каждые через 15-30 минут полёта.

post-7660-0-70131600-1320696230_thumb.jpg

Практически единственный недостаток атласа DeLorme - отсутствие координатной сетки. Учитывая путаницу в географических названиях, установить точно, где находится Бегишево, не смог. Только предположил. С Уфой то попроще было.

Поэтому, пока просто взлетаем. Магнитный курс 100. На моём ДМК точно его не установить, да и не нужно это. Вообще, методика такова - в моменты, когда самолёт относительно спокоен и идёт без заметных тангажа и крена, подкручиваем на гирополукомпасе ноль. Тогда у нас на 15-20 минут есть хранитель курса. Но это для особых условий полёта. Здесь же можно особо не париться. Болтается стрелка около сотни, и ладно. На нашем самолётике, если и заблудишься, можно просто присесть и спросить: "Как называется эта деревня?"

Потарахтел я так, минут пятнадцать. Нет, больше наверное. Около получаса, не помню точно. Пора сориентироваться.

 

Итак, вот первая половина пути.

post-7660-0-41161800-1320696762_thumb.jpg

 

Приступаем к определению своего места.

Впереди пересекает путь река, чуть дальше, почти параллельно параллельно ей - дорога.

post-7660-0-71734400-1320696929_thumb.jpg

 

Слева "тройник" реки, ближе, параллельно курсу идёт дорога.

post-7660-0-89208100-1320697313_thumb.jpg

 

Справа, курс пересекает река и дорога рядом.

post-7660-0-37063800-1320697234_thumb.jpg

 

Разглядываем карту. Обводим красным вышеперечисленные особенности местности. Вроде похоже. Значит мы тут! (рисуем синюю стрелку)

post-7660-0-83855900-1320697637_thumb.jpg

 

Значит скоро посёлок Муслимово (не уверен что верно воспроизвожу название. Тем не менее, посёлок уже под нами.

post-7660-0-70100700-1320697975_thumb.jpg

 

Далее ждём проходящие, почти поперёк курса реку, за ней дорогу. Потом просто реку, и за ней посёлок.

Я их красным обвёл.

post-7660-0-62164900-1320698420_thumb.jpg

 

Придерживаемся общего курса 100 и наблюдаем как наши ориентиры последовательно проходят под нами.

Река с дорогой.

post-7660-0-49272800-1320698238_thumb.jpg

 

Река без дороги

post-7660-0-90797700-1320698251_thumb.jpg

 

Посёлок

post-7660-0-47094100-1320698272_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Убедимся что это именно тот посёлок

post-7660-0-84194000-1320699062_thumb.jpg

 

Ага, он. "Тройник" дорог, одна из которых, в направлении нашего курса, пересекает реку.

post-7660-0-96735500-1320699065_thumb.jpg

 

Летим дальше. Половина пути пройдена.

Рассказать как дальше полетим? Легко!

 

Как и раньше, придерживаясь курса 100 (везёт же местным, склонение не меняется практически, в Арктику бы их), последовательно проходим обозначенные ориентиры, как это делали до этого. Последний участок - шоссе! По нему выровняемся, если это потребуется, и покатим в сторону города. Кстати, на нашем самолётике можно и правда по шоссе, почти до самого аэропорта, проехать, ради прикола.

post-7660-0-96262800-1320699630_thumb.jpg

 

Но стоит ли всё это делать? Думается что нет. Смысл?

Смотрим трек

post-7660-0-79676800-1320699675.jpg

 

Ого! :sarcastic: Я даже не ожидал такой точности. Впрочем, в подобных полётах треки никогда не смотрю. Летим же от ориентира к ориентиру, а не по ЛЗП. А где ориентиров нет, просто сохраняем курс. Компас нужен уже не для азимута, а для оценки, или сохранения, направления полёта.

 

Продолжать полёт не будем. Ну сяду я в Уфе через час, полтора. Ну скринов будет в два раза больше. Возись с ними потом.

На полёт времени и сил уходит на порядок меньше, чем на сборку и оформление репортажа. Итак уже, чуть ли не наёмным пилотом себя чуствую: "Слетай туда, слетай так, слетай по другому"

Выключаем симулятор и спать. За окном уже половина четвёртого утра. Опять на работу опоздаю.

 

И где мне опять повезло? С погодой? Возможно. Ветер-то присутствовал, но видимо не очень сильный. Видимость идеальная. Иногда правда болтало, но это мелочи. А будь видимость хуже? Тяжелее конечно было бы. Но если изучить предварительно по карте маршрут и внимательно отслеживать ориентиры, то долететь всё равно можно. Вон, тогда, в 30-х, долетел же на Юнкерсе? А всё было, и туман, и океан. Да и летели то, не на 200 км, а на несколько их тысяч.

 

Вот с чем мне точно повезло, так это с картой. А в визуальном полёте, карта - это главное!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжать полёт не будем. Ну сяду я в Уфе через час, полтора.

 

Ну никак вы не можете понять в чем фишка :brrr1:

Фишка - в видимости 3 км! А с такой видимостью как у вас - этот маршрут можно хоть по компасу, хоть без компаса, хоть с боковиком 20 м/с, хоть задом наперед пролететь. Тоска зеленая.

Я ж вам флайт вместе с погодой выложил! Вот и надо было с ней лететь. Весь цимус именно в погоде.

Эх-х-х-х...

Share this post


Link to post
Share on other sites

характерные участки, пригодные для визуально контроля. Их обычно стараются расположить через каждые через 15-30 минут полёта.

Думается, что лучше через 15. За 30 минут полёта непринятый в расчёт ветер 30-40 км/ч внесёт погрешность в 15-20 км, а это уже слишком много. За 15 минут такой ветер создаст погрешность лишь в 8-10 км, что уже более приемлемо, но достаточно много, чтобы оценить и внести поправку.

 

Я вчера весь вечер читал про методы определения ветра в полёте. Неясным остался смысл этого действия. Скажем, метод определения по двум углам сноса. Если мы уже знаем угол сноса, значит, можем ввести поправку на снос, а зачем тогда знать ветер?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно, тогда мой отчет почти семилетней давности (нашел на одном из форумов):

 

… В Бегишево я долго не задержался. Перекусил, заправил самолет, прогулялся по стоянке между заствшими в инее лайнерами, подышал морозным воздухом и отправился подавать запрос на полет до Уфы. Надо было долететь туда до темноты.

Метеорологи меня огорошили. В Уфе видимость была всего лишь около трех километров. Это значило, что примерно пол-пути мне придется пролететь почти вслепую, да еще и по маршруту, и без того не перегруженному ориентирами.

Я совсем уже собрался было развернуться и пойти заселяться в гостиницу, но потом подумал: ты ведь приключений хотел? Ну так вот тебе приключение: самый настоящий экзамен по навигации. Если долетишь – честь тебе и халва. Не долетишь – на этом ероплане можно сесть где угодно и дорогу спросить.

Да и ясное солнечное небо гнало прочь все мрачные мысли.

В общем, так или иначе, я подал заявку на полет ПВП, запустил двигатель, вырулил, получил добро на взлет, поднял свой тряпколет в воздух и лег на курс 100.

 

Погода была прекрасной, под крылом проплывали заиндевевшие леса, душа пела и плясала.

Однако, вскоре после взлета горизонт начал приближаться, и уже через каких-нибудь 15 минут видимость ухудшилась до обещаных трех километров. Ого! Приключения начались как-то очень быстро! Значит, весь 300-километровый маршрут придется идти вслепую… Однако…

Речка Зыча, которая должна была появиться минут через 10, отсутствовала (видимо, была занесена снегом вровень с полями), а вот Иганя появилась точно по расписанию, но никакой информации о сносе мне не дала, поскольку была прямая как стрела. Оставалось ждать появления речки Мензели и надеяться, что ее не занесло.

Ожидание было щедро вознаграждено: Мензеля не только была видна, но и харктер русла, насколько хватало видимости, вроде бы подтверждал, что я пока иду по курсу.

Однако, окончательный ответ могла дать только Мелля, до которой было еще около 20 минут лёту.

Иногда появлялись какие-то дороги, но я уже привык им не доверять и упорно держал курс 100. Впрочем, минут через 12 слева появилась дорога, вполне совпадающая с картой. Если верить этой дороге, я чуть отклонился к северу, на километр-другой. Это было не страшно, потому что Меллю промахнуть было нереально, а ее причудливо извилистое русло при любых раскладах давало все возможности для восстановления детальной ориентировки.

И действительно, вскоре слева замаячила река, делающая замысловатый изгиб. Таких изгибов было всего два, и ограниченная видимость не давала точно установить на который из них меня вынесло. Поэтому я чуть отклонился от курса, ровно настолько, чтобы не потерять реку из виду. Если это первый изгиб, русло скоро вернется обратно, если второй – выйду точно на Муслюмово, одну из моих опорных точек.

Изгиб оказался первым, потому что скоро из тумана появилась вторая петля, я довернул на юг и через три-четыре минуты увидел впереди Муслюмово, оказавшееся весьма нехилым городком.

После этого я опять вернулся на курс 100, уже убедившись в его правильности. Мне предстояло пролететь почти 100 километров вообще без всяких ориентиров и умудриться в таком тумане не промахнуться мимо Бакалов.

Бакалы были не просто очередным чек-поинтом. В этом месте мой маршрут переползал с одной страницы на другую в Атласе, и если бы я потерялся именно в этом месте, восстановить ориентировку было бы несравненно труднее.

Первым надежным ориентиром был безымянный приток речки Сочь, вернее небольшой поворот его русла, который должен был появиться через 75 километров или 25 минут.

Эти минуты тянулись бесконечно долго, однообразный пейзаж, выплывающий из тумана, и монотонный рокот мотора убаюкивали. Время от времени я спохватывался и возвращал упрямо стремящийся на сервер Пайпер на заднный курс.

Прошло уже 20 минут, а речкой по правую руку до сих пор не пахло. А ведь она должна была подойти постепенно, под острым углом к курсу, почти параллельно…

21 минута – нет речки.

22 минуты – вот она! – неожиданно замечаю в тумане протяженную темную полоску.

Не меняя курс, иду почти вдоль нее. Русло постепенно приближается, становится отчетливее. Но где же поворот? Внезапно понимаю, что река уже подо мной и плавно сворачивает на север.

25 минут. Отклонение от курса лежит в пределах сотен метров. И это после более 90 километров в тумане?.. Что-то слишком уж походит на фантастику!..

Однако, через 5 минут пересекаю Ушачь, а еще через пару минут буквально упираюсь носом в Бакалы! Все точно!

 

index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=347335

Едреныть, Бакалы!

 

Теперь мне следует лечь на курс 110.

Некоторое время иду этим курсом, потом возникает ощущение, что самолет немного сносит на север, поэтому старюсь держать курс между 110 и 115 градусами.

Первый ориентир – пересечение шоссейной дороги и речки Маты – отсутствует. Не явились оба wink.gif Ну чтож, дело привычное.

Следующий ориентир – пересечение той же дороги с двумя руслами, сходящимися и расходящимися от этого места буквой «Х». Очень характерный ориентир.

Однако, дорога, которая должна была появиться с юга, отсутствует. Зато какая-то дорога появляется и начинает приближаться с севера. Занятно… Дорога делает характерный поворот, совпадающий с дорогой на карте. Это что же, я настолько ушел на юг?! На всякий случай стараюсь не терять дорогу из виду: если она пересечется с речками «Х», я это увижу. Но ни с какими речками дорога пересекаться не собирается, зато я вижу перекресток, от которого другая дорога уходит точно на юг. Сомнений нет: дорога та самая, а вот речки опять где-то загулялись…

Значит, 110 – это черезчур, эвон меня на юг отнесло! Ложусь на ставший уже привычным курс 100 и продолжаю путь.

Вскоре натыкаюсь на какой-то вполне крупный населенный пункт. Судя по проходящей рядом дороге, это может быть Калмашбашево. Если за ним будет речка…

Через пару минут появляется речка. Значит, опять отклонение от курса в пределах сотен метров! Чудесно, просто чудесно!

Минут через 15 пересекаю реку Идяш, и то, что я вижу под крылом, позволяет надеяться, что и теперь все хорошо, хотя тут уже можно ручаться только за три-четыре километра.

Далее надежных ориентиров нет до самой Уфы, ну да нее остается всего каких-нибудь 15 минут лёту. Авось не проскочу!

Тем не менее, через десять минут слева появляется крупный городок, который иначе как Дмитриевку я идентифицировать не могу. А это значит, что я солидно, километров на 5, отклонился к северу. Доворачиваю немного на юг, и через пяток минут из тумана выплывают спальные районы Уфы.

 

Аэродром находится точно на юг от запдной окраины города. Поэтому поворачиваю на курс 180 и через десять минут вижу впереди иллюминацию далеко разнесенных взлетно-посадочных полос.

Далее следуют обычные в таких случаях разборки с диспетчерами:

- Пайпер NCC-2, пять километров на север, прошу посадку.

- Башня Пайперу NCC-2: только инструментальная посадка.

- Пайпер NCC-2, аэродром вижу, прошу разрешения на посадку ПВП.

Ну и т.д. и т.п.

Заканчивается все как обычно – касание, торможение, руление, парковка, движок заглушить, мастер вырубить, попытаться вылезти из кабины и разогнуться…

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вчера весь вечер читал про методы определения ветра в полёте. Неясным остался смысл этого действия. Скажем, метод определения по двум углам сноса. Если мы уже знаем угол сноса, значит, можем ввести поправку на снос, а зачем тогда знать ветер?

1) для нахождения поправки к скорости;

2) для учета ветра на маршруте в дальнейшем, а соответственно, для более точного обеспечения самолетовождения на участке.

 

Это навскидку. А так можно еще с 5 штук точно найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Думается, что лучше через 15. За 30 минут полёта непринятый в расчёт ветер 30-40 км/ч внесёт погрешность в 15-20 км, а это уже слишком много. За 15 минут такой ветер создаст погрешность лишь в 8-10 км, что уже более приемлемо, но достаточно много, чтобы оценить и внести поправку. Я вчера весь вечер читал про методы определения ветра в полёте. Неясным остался смысл этого действия. Скажем, метод определения по двум углам сноса. Если мы уже знаем угол сноса, значит, можем ввести поправку на снос, а зачем тогда знать ветер?

 

Илья, есть контроль пути по направлению, тут нужен только снос. А ещё есть контроль пути по удалению. Тут одного сноса мало нужен вектор ветра. В этой ветке, выше, вроде мы с Натальей это обсуждали. Повторюсь, для себя считаю, в визуальном полёте контроль по удалению - второстепенный. Просто начинаешь заранее высматривать ориентиры и тогда не ошибёшься. Лишь бы направление было верным.

 

К слову, ещё есть метод определения УС по приводу на траверзе. Пробовал несколько раз, очень неточный метод. Годится только наверное для скоростей полёта 70-100 км/час.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну никак вы не можете понять в чем фишка :brrr1:

Фишка - в видимости 3 км! А с такой видимостью как у вас - этот маршрут можно хоть по компасу, хоть без компаса, хоть с боковиком 20 м/с, хоть задом наперед пролететь. Тоска зеленая.

Я ж вам флайт вместе с погодой выложил! Вот и надо было с ней лететь. Весь цимус именно в погоде.

Эх-х-х-х...

 

В Вашем флайте я заменил лишь самолёт. Может просто запущенный FSrealWX помешал.

Но всё равно, я там отметил, этот маршрут также проходится и при дальности видимости в 3 км. Просто придётся быть более внимательным.

В реале, лётчик, просто переждал бы погоду у знакомой вдовы в деревне, либо летел бы вдоль дороги (железной, автомобильной и пр.) или, той же пресловутой ЛЭП. Это на эшелоне надо выдерживать трассу. А визуальные полёты - нечто другое. В одном они едины - обеспечение безопасности полёта.

У военных только может быть иначе, где безопасность может быть иной или вообще быть не главным. Да и то, говорят, существовала практика во время второй мировой. Если, возвращаясь с задания, заблудился в тумане, убедись в том, что ты по нашу линию фронта, и прыгай.

 

Я не то, что бы не хочу Вас понять. У меня просто свои взгляды на полёты. Например, Вы не хотите понять, или представить как, на самом деле, работает реальный магнитный компас. До этих пор разговаривать про ориентирование по магнитному компасу бесполезно.

Про визуальную ориентировку я уже сказал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К слову, ещё есть метод определения УС по приводу на траверзе. Пробовал несколько раз, очень неточный метод. Годится только наверное для скоростей полёта 70-100 км/час.

При наличии двух штурманов с секундомерами и линейками на Ту-16 получались приемлемые результаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно, тогда мой отчет почти семилетней давности (нашел на одном из форумов):

 

 

Теперь мне следует лечь на курс 110.

Некоторое время иду этим курсом, потом возникает ощущение, что самолет немного сносит на север, поэтому старюсь держать курс между 110 и 115 градусами.

Первый ориентир – пересечение шоссейной дороги и речки Маты – отсутствует. Не явились оба wink.gif Ну чтож, дело привычное.

Следующий ориентир – пересечение той же дороги с двумя руслами, сходящимися и расходящимися от этого места буквой «Х». Очень характерный ориентир.

 

 

Вполне нормальный отчёт. Уже который раз повторяю, что пролететь этот маршрут, на скорости Пайпера, вполне реально при видимости три километра. Необходимо лишь знание местности. При определённой практике, можно даже совсем без компаса.

 

Что бы маршрут стал для Вас более интересным, опять приходится повторять, замените дефолтный компас на ДМК С.Грицевского. Тоже пройдёте. Только уже различить, 100 градусов у Вас, или 110, не получится. А если бы существовала для FS2004 реализация "бычьего глаза" (КИ-13), курс, Вы наблюдали бы уже в диапазоне 20-30 градусов.

 

А потом попробуйте слетать с ним от мыса Желания к заливу Благополучия на Новой Земле. В тумане конечно. Там компас вообще не пригодится, просто интересно за ним наблюдать. А ориентировка простая - на юг, вдоль восточного побережья.

 

А вообще, я так и не понял, вы меня проверяете, или всё-таки ищете интересные полёты?

 

Если первое, то зря. Я проверяю себя сам, и достаточно жёстко, с кайфом. Перед отдельными полётами, бывает даже пиво не пью пару дней, хожу, думаю, готовлюсь. Если полёт не удался, это больше радость, чем огорчение. Это же повод к освоению чего то нового. Но главное - никакой спешки и только в удовольствие. Иначе нафиг мне симулятор?

 

Высоцкого вспомнил:

 

Ах оставьте ненужные споры,

Я себе уже всё доказал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При наличии двух штурманов с секундомерами и линейками на Ту-16 получались приемлемые результаты.

А на каком удалении был пеленгатор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже который раз повторяю, что пролететь этот маршрут, на скорости Пайпера, вполне реально при видимости трёх километров. Необходимо лишь знание местности.

Я и не говорил, что нереально :) Просто труднее и интереснее. Тут уже и время надо считать с точностью до минуты-двух для каждого ориентира, и курс соблюдать очень строго. Иначе заблудиться как дважды два.

При определённой практике, можно даже совсем без компаса.

При видимости 3 км? Вряд ли. При 10 км можно попробовать, но не при 3-ех.

Ну, или тупо по линейным ориентирам. Фи...

 

Что бы маршрут стал для Вас более интересным, опять приходится повторять, замените дефолтный компас на ДМК С.Грицевского. Тоже пройдёте. Только уже различить, 100 градусов у Вас, или 110, уже не получится. А если бы существовала для FS2004 реализация "бычьего глаза" (КИ-13), курс Вы наблюдали бы, уже в диапазоне 20-30 градусов.

Алексей, без обид, но вы так носитесь с этими "крутыми" компасами, а они на самом деле тоже довольно упрощенная модель. Таблица остаточной девиации к ним прилагается? Нет? Ну тогда они от дефолтного недалеко ушли.

 

А потом попробуйте слетать с ним от мыса Желания к заливу Благополучия на Новой Земле. В тумане конечно. Там компас вообще не пригодится, просто интересно за ним наблюдать. А ориентировка простая - на юг, вдоль восточного побережья.

Мне было бы интересно слетать не "вдоль побережья", а по действительно сложному маршруту и в отвратительную погоду. Если предложите такой маршрут - буду признателен.

 

А вообще, я так и не понял, вы меня проверяете, или всё-таки ищете интересные полёты?

Поверьте, с самого начала не было никакого желания устраивать вам хоть какой-то экзамен. Просто предложил непростой, на мой взгляд, роут (при соответствующей погоде). Пролететь его достаточно интересно. В том, что вы его одолеете - не было ни малейших сомнений :)

 

Если первое, то зря. Я проверяю себя сам, и достаточно жёстко, с кайфом. Перед отдельными полётами, бывает даже пиво не пью пару дней, хожу, думаю, готовлюсь. Если полёт не удался, это больше радость, чем огорчение. Это же повод к освоению чего то нового. Но главное - никакой спешки и только в удовольствие. Иначе нафиг мне симулятор?

 

Высоцкого вспомнил:

 

Ах оставьте ненужные споры,

Я себе уже всё доказал.

Ровно то же самое. Подготовка к полету - 40% удовольствия. Еще 40% - благополучное завершение. 20% удовольствия - сам полет.

И самый строгий судья себе - я сам.

 

Я вам завидую, что у вас есть время и пиво попить, и летать до 6 утра. А я вот вторую неделю не могу выкроить три часа слетать с о. Робинзона Крузо на Сан-Феликс. Просто нет времени, и все. Даже за счет сна. Сплю я и так по 5-6 часов, куда уж меньше?

Честно говоря, чем дальше тем больше осознаю, что полет тривиальный, и уже никакого удовольствия его совершать. Одна морока. Но слетаю для галочки все же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ещё есть контроль пути по удалению.

Это понятно. Но разве для этого недостаточно контроля времени при проходе ориентиров?

 

К слову, ещё есть метод определения УС по приводу на траверзе.

Алексей, а где почитать?

Кстати, где именно про поисковую спираль? Смотрел у Чёрного в СВЖ и в Воздушной навигации, не нашёл.

 

вы так носитесь с этими "крутыми" компасами, а они на самом деле тоже довольно упрощенная модель. Таблица остаточной девиации к ним прилагается?

Ну причём тут девиация? Настоящий компас и без девиации — очень приблизительный прибор. Может быть, вы просто не знакомы с его погрешностями и проблемами? При ускорении/торможении, на разворотах через юг и север, запад и восток. Это самое простое...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей, без обид, но вы так носитесь с этими "крутыми" компасами, а они на самом деле тоже довольно упрощенная модель. Таблица остаточной девиации к ним прилагается? Нет? Ну тогда они от дефолтного недалеко ушли.

 

Да какие обиды? :) Просто Вы так носитесь с экстремальной навигаций по дефолтному компасу, а ведь, при использовании последнего, её даже простой навигацией нельзя назвать.

Таблицу девиации можно организовать без проблем. Александр Белов мне предлагал. Но мне она никак не затруднит жизнь, да и любому виртуальному или реальному лётчику. Они крайне редко полагаются (и полагались) на магнитный компас, как на единственное средство навигации. А остальные, извините, типа Вас, даже ДМК не хотят пользоваться. О чём тогда речь?

 

Более того, можно попросить того же Александра Белова, думаю, он и радиодевиацию для пеленгатора сможет сделать.

Но, Степан Грицевский мудро заметил, что подобные вещи абсолютное большинство симмеров воспринимает как глюки. И тут же вылазит возмущённо в форум. Поэтому, в продуктах ПТ очень многие вещи им были реализованы (точно знаю про собственный уход гироскопа и завал авиагоризонта), но, перед публикацией продукта, заблаговременно отключены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне было бы интересно слетать не "вдоль побережья", а по действительно сложному маршруту и в отвратительную погоду. Если предложите такой маршрут - буду признателен.

 

Сэр, я устал повторять уже. Поставьте ДМК и полетайте севернее (или южнее), допустим 70-й параллели. Где угодно, только севернее.

Дело ведь не в маршрутах, а в применяемых приборах.

Если использовать в симуляторе дефолтные магнитные компасы и гирополукомпасы, Заполярье, ну ничем не отличается от средней полосы России или Америки. Разве только световым режимом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей, а где почитать?

Кстати, где именно про поисковую спираль? Смотрел у Чёрного в СВЖ и в Воздушной навигации, не нашёл.

 

Илья, да прямо в этой ветке же :)

 

Цитирую себя, любимого :)

Примечание. Если кто не знает про поисковую спираль (расходящийся прямоугольный мапршрут), она у Чёрного и Кораблина описана, в разделе "Самолётовождение в особых условиях полёта" . Или вот пример с картинкой из американского руководства.

 

Страницу в "Воздушной навигации" не скажу, на работе сейчас. Но раздел указан точно. Когда писал, книга лежала на коленях.

Ссылка на американское руководство Air Navigation есть в переводе Якова "Double Drift".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Примечание. Если кто не знает про поисковую спираль (расходящийся прямоугольный мапршрут), она у Чёрного и Кораблина описана, в разделе "Самолётовождение в особых условиях полёта" . Или вот пример с картинкой из американского руководства.

А, точно! У американцев же можно почитать! И у Чёрного и Кораблина нашёл только что! Извини, ступил :)

Твой пример я уже посмотрел, но меня детали интересовали. Из каких соображений выбрать длину участка и т. п.

 

К слову, ещё есть метод определения УС по приводу на траверзе

А вот это?

(Надеюсь, не слишком достал :))

 

Ещё стало интересно, как определить ветер посадкой на воду. Это просто лечь в дрейф и дождаться, пока самолёт сориентируется? Но ведь ветер на высоте может отличаться...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну причём тут девиация? Настоящий компас и без девиации — очень приблизительный прибор. Может быть, вы просто не знакомы с его погрешностями и проблемами? При ускорении/торможении, на разворотах через юг и север, запад и восток. Это самое простое...

Знаком, конечно. Просто погрешность от собственной девиации зачастую имеет не намного меньшее влияние, чем те факторы, которые вы перечислили.

Сэр, я устал повторять уже. Поставьте ДМК и полетайте севернее (или южнее), допустим 70-й параллели. Где угодно, только севернее. Дело не в маршрутах, а в применяемых приборах.

Если использовать в симуляторе дефолтные магнитные компасы и гирополукомпасы, Заполярье, ну ничем не отличается от средней полосы России или Америки. Разве только световым режимом.

Ладно, попробую.

 

Пока обедал, пришла в голову безумная мысль: а NZNV --> о-ва Баллени --> NZPG только с часами - слабО? :) Этот вопрос я в первую очередь адресую себе, конечно :)

Только пилотажные приборы (спидометр, альтиметр, варио) и часы. Ну, пусть автопилот в режиме удержания высоты и крена, чтобы 10 часов штурвал в руках не держать.

Самое трудное - "попасть" в острова Баллени. Мимо Антарктиды промахнуться сложно, даже без компаса :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на каком удалении был пеленгатор?

Леш, от честно. Ты бы еще частоту спросил... Но далече он был - это точно. Не под самым боком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это понятно. Но разве для этого недостаточно контроля времени при проходе ориентиров?

 

При проходе конечно достаточно. Но нужно пройти этот ориентир. Тут важен именно контроль по направлению, то бишь, прежде всего, учёт сноса. А контроль по удалению, наверное, требуется для решения более специфичных задач. Ночная выброска десанта например, или тот же поиск. Тут уже требуется знать не только снос, а и сами параметры ветра. Например, поисковый расходящийся прямоугольник рекомендуется начинать против ветра (ну или по ветру).

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А вот это?

(Надеюсь, не слишком достал :))

 

 

Берем боковой АРК (ну или ВОР). Замеряем:

 

1) Время между пеленгом на маяк 45* и траверзом = t1

2) Время между траверзом и пеленгом 135* = t2

 

Далее на линейке в 2 движения. Тут не подскажу уже. ЛИнейки на руках нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леш, от честно. Ты бы еще частоту спросил... Но далече он был - это точно. Не под самым боком.

В симе я проверял с Каталины (~240 км/ч) при удалении привода на траверзе 90-120 км. Фигня получалась. Надо медленнее лететь, и привод что б подальше был.

 

Ай! Блин. Сейчас вспомнил про какой то метод 30-х годов, по определению удаления от привода. Надо чего то посчитать (по времени), потом развернуться на сколько то и опять посчитать. И получаем удаление от радиостанции. Как то вроде даже проверял. Особой нужды в нём нет конечно, но хочется зафиксировать в АвсимВики. Пойду покурю, может ключевые слова вспомню.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Берем боковой АРК (ну или ВОР). Замеряем:

 

1) Время между пеленгом на маяк 45* и траверзом = t1

2) Время между траверзом и пеленгом 135* = t2

 

Далее на линейке в 2 движения. Тут не подскажу уже. ЛИнейки на руках нет.

 

Илья, читаем AvsimWiki УС :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ай! Блин. Сейчас вспомнил про какой то метод 30-х годов, по определению удаления от привода. Надо чего то посчитать (по времени), потом развернуться на сколько то и опять посчитать. И получаем удаление от радиостанции.

Не люблю я на маршруте, пардон за мой французский, жопой вилять... Я лучше по боковой... Опять же, как показали мои полеты по Chiken Hot Road на B-29, все нормально определяется. В известных пределах, конечно же...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока обедал, пришла в голову безумная мысль: а NZNV --> о-ва Баллени --> NZPG только с часами - слабО? :) Этот вопрос я в первую очередь адресую себе, конечно :)

 

Ну-ну, аппетит приходит во время еды. Следующая мысль, предполагаю, будет: "Попасть с острова Святой Елены на остров Бове без часов " ? :)

 

А по поводу часов идея не такая уж и абсурдная. Только в симуляторе её не реализовать пока.

По наручным часам можно определять направление на истинный Юг/Север

orientir4.gif

 

Именно по этому принципу работает астрокомпас. Примитивнейший прибор. Вращающийся, на трёх горизонтальных шкалах вертикальный визир и больше ничего. Нужно только знать время и законы движения Солнца. Впрочем, время можно и по Солнцу определить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×