Jump to content

Recommended Posts

10 минут назад, Alexander Belov пишет:

"Стрелять" ракетой в МСФС2004 можно. Конечно, не "физически", но симулятор комплекса К-22 уже есть. В нем можно выполнить практический пуск ракеты Х-22 по цели на полигонах.

Это интересно. Может потом как нибудь попробуем испытать на модернизированном Ту-16?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Писал уже в этой теме, но сообщение почему- то удалилось.. Уважаемый Казачок, спасибо огромное за Ваши труды, Ту-16 очень ждем,- пожалуйста скажите, планируются ли экспортные ливреи- ВВС Египта, Ирака и Индонезии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как удалось установить, Ту-16КС поставлялись в Египет, Индию и Индонезию. В последней в музее стоит такой самолет:

4.KS-1-pod-krylom-Tu-16KS.-Muzej-VVS-Indonezii.-600x600.jpg.784896a2aa0e89a7e76317e17faed711.jpg

фото подвески КС на Ту-16КС:

2.Raketa-KS-1-pered-ustanovkoj-pod-Tu-16KS.-600x515.jpg.4f81823f17d4c512e636dca4458f926f.jpg

К сожалению, комплекс К-22 (с ракетой Х-22) на Ту-16 не ставилась. Но если мы найдем документацию на систему управления, то сделаем.

Сейчас комплект собран на базе "буратино" - Ту-134УБК. Вот панель штурмана-оператора:

Tu-134UBK_nav-oper.jpg.6ed239551ab03a54804ed42889197c6c.jpg

Сделаны курсовая состема КС-6А, астрономический ориентатор БЦ-63А, навигационная система ЦНВУ, комплекс аппаратуры наведения ПН. РСБН-2 разрабатывался как часть этого комплекта. Для любителей экстрима, самолет можно даже дозаправить в воздухе от летающего танкера.

Edited by Alexander Belov
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Bas3 пишет:

Писал уже в этой теме, но сообщение почему- то удалилось.. Уважаемый Казачок, спасибо огромное за Ваши труды, Ту-16 очень ждем,- пожалуйста скажите, планируются ли экспортные ливреи- ВВС Египта, Ирака и Индонезии?

Египетский точно будет - Только вчера камуфляж закончил рисовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Alexander Belov пишет:

К сожалению, комплекс К-22 (с ракетой Х-22) на Ту-16 не ставилась....

Да, конечно. Меня, наверное, внешнее сходство Х-22 с КСР-5 ввело в заблуждение.

Ваша  аппаратура комплекса Х--22 конечно производит впечатление!  А к Ту-22м3 в перспективе его можно приспособить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аппаратуру ПН перенести не так сложно. Но интересен весь комплекс самолета, ведь боевой вылет только заканчивается пуском ракеты. Нужно еще выти в заданный район, найти цель - это навигационные задачи, тоже решаемые штурманом. Прототипом этой сборки послужил комплекс аппаратуры Ту-22К. А на Ту-22М3 стоят другие курсовая и навигационная системы, другой автопилот. И добыть информацию по этим системам, боюсь, будет невозможно. Самолет состоит на вооружении, режим, понимаете ли...

Edited by Alexander Belov

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Казачок пишет:

Египетский точно будет - Только вчера камуфляж закончил рисовать.

Благодарю!! Индонезийский тоже было бы здорово- они к тому ж не камуфляжные, цвета нат. металла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Alexander Belov пишет:

Аппаратуру ПН перенести не так сложно. Но интересен весь комплекс самолета, ведь боевой вылет только заканчивается пуском ракеты. Нужно еще выти в заданный район, найти цель - это навигационные задачи, тоже решаемые штурманом. Прототипом этой сборки послужил комплекс аппаратуры Ту-22К. А на Ту-22М3 стоят другие курсовая и навигационная системы, другой автопилот. И добыть информацию по этим системам, боюсь, будет невозможно. Самолет состоит на вооружении, режим, понимаете ли...

У Альфасима же есть неплохой Ту-22, как раз в варианте КД, даже с визуализацией подвески ракеты Х-22. У модели вполне пристойные ВК и динамика, а вот ПНК никуда не годится ) Сама модель (пока) не бесплатная, но кажется отличным кандидатом для отработки Вашего комплекса.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bas3 пишет:

Благодарю!! Индонезийский тоже было бы здорово- они к тому ж не камуфляжные, цвета нат. металла.

Вот уж индонезийский, пожалуй, обойду вниманием... Не могу же я все существовавшие Ту-16 изобразить.

Вот, пожалуйста, свежевыкрашенный египтянин )):

757523924_-16(87).JPG.c8036eab79339983e42548c1910225f6.JPG1724241534_-16(86).JPG.77713aee0ef79727effa259d8b3a9d61.JPG194744947_-16(85).JPG.2f5ae0285ce3b0f2e0d5c1a4ecd7b02b.JPG

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот это да, какой красавец!!! ) Благодарность от всей души за Ваши труды! Военная авиация в девятке жива и жить будет )) Будем облетывать на родном а/д Казанского завода- изготовителя N22, потом перегонять заказчику в Каир-Вэст ) И не только.

Edited by Bas3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все забываю спросить: РЛС в сборке установлена? Если что, есть РЛС AN/APQ-13 - прототип нашей РЛС "Рубидий" (ПСБН-М). Станции "Аргон" (ПРС-1, прицельная РЛС оборонительных установок), сожалению, пока нет.

Edited by Alexander Belov

Share this post


Link to post
Share on other sites

P.S.

Если говорить о КСР-2, то вот неплохая страничка о работе с этой ракетой:

http://www.tu16-badger.com/421238187

РЛС "Рубин" обнаруживает цель на дальности до 300 км. Целеуказание ГСН ракет получали от станции радиоразведки "Рица". ГСН ракеты КСР-2 (КСР-2М - она же КСР-11) захватывает цель на удалении 120 - 130 км. Индикация захвата производится мигающей желтой лампой на панели приборов командира корабля. Указание направления полета для лучшего захвата производится стрелочным указателем (от радиополукомпаса РПК-2). После устойчивого захвата, когда лампа перестает мигать, и начинает светиться постоянно, можно запускать двигатели ракеты и производить пуск.

Вот фото панели приборов с указателем и сигнальной лампой:

728669956__-16-5.jpg.682c5138adbab377ace943cd6c699bc5.jpg

вот фото пульта управления запуском двигателей ракет:

919699204_.jpg.3ef2d2d7d079b2fb27c53dda33c9ab11.jpg

Если не "буквоедствовать", то можно сделать комплект аппаратуры для Ту-16К-11-16. К-11 - система вооружения с ракетами КСР-2, К-16 - с ракетами КСР-11, К-11-16 - унифицированная система, позволяющая использовать ракеты обоих типов.

Вопрос: можно ли на существующей модели "отцеплять" ракеты в полете? Если ДА, то можно поработать над процессом запуска и наведения на цель, с последующим поражением цели. Если ракеты в полете "сбросить" нельзя, то, ИМХО, стоит ограничиться подвеской "практических ракет" (они окрашивались в желто-красную клетку). Чтобы было можно навестись на цель, но не сбрасывать ракеты.

Но тут все дискутабельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вариант, сделать разведчик. 

Саша, помнишь я писал про радар, что установлен на Нимроде. Он, правда, высвечивался, как отдельное окошко. Но было интересно искать трафиковые корабли в море.

Скрытый текст

 

Музыкальная пауза (моё первое видео в FSX)


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Alexander Belov пишет:

 

Если не "буквоедствовать", то можно сделать комплект аппаратуры для Ту-16К-11-16. К-11 - система вооружения с ракетами КСР-2, К-16 - с ракетами КСР-11, К-11-16 - унифицированная система, позволяющая использовать ракеты обоих типов.

Вопрос: можно ли на существующей модели "отцеплять" ракеты в полете? Если ДА, то можно поработать над процессом запуска и наведения на цель, с последующим поражением цели. Если ракеты в полете "сбросить" нельзя, то, ИМХО, стоит ограничиться подвеской "практических ракет" (они окрашивались в желто-красную клетку). Чтобы было можно навестись на цель, но не сбрасывать ракеты.

Но тут все дискутабельно.

Если учесть что на моделях господина Жигульского из техники были сбросы техники и контейнеров, то думаю можно приспособить и сброс бомбы из бомболюков или отстыковка ракет с пилона, тем более это изделие легко можно изготовить в простом графическом редакторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых, это сборка на основании модели Альфасим. Это не самостоятельная разработка, я не знаю есть ли возможность доработать модель. Поэтому вопрос о возможности сброса и был задан - у меня сейчас эта модель не установлена.

Что касается РЛС и возможности искать трафик в море. Тут все дискутабельно.

Есть трафик наземный, есть трафик воздушный. Как будем различать самолет на земле и корабль в море? По высоте не получится - есть аэродромы с нулевой высотой над средним уровнем моря. Если коллеги будут готовы мириться с ситуацией, когда такой аэродром даст массу целей на экране РЛС - сделаем так.

В сборках Ту-134УБК и P-2V-7 "нептун" было принято, что все трафиковые цели - это самолеты (воздушные цели), а наземные цели - программируемые, заранее записанные в базу данных целей. 

Кстати, на сборке "нептуна" РЛС интегрально встроена в панель. Никаких "окошек", хотя все реализовано в "девятке". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Alexander Belov пишет:

Кстати, на сборке "нептуна" РЛС интегрально встроена в панель. Никаких "окошек", хотя все реализовано в "девятке". :)

Реализовать бы это в АЫЧе, с последующей "переброской" в Препар (да хотя бы в АЫЧе), на мой взгляд, было бы здорово.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех приветствую!

По поводу РЛС и ракетных комплексов:

Как верно заметил Александр, сборка на базе уже готовой модели Alphasim. Поэтому о том, что бы сбросить с  этого самолёта ракету - Забудьте. В начале ветки была конечно информация, что у кого-то есть исходники этой модели, но мне видится всё так, что проще построить Ту-16 заново, чем ковырять те самые исходники. Да и кто за них возьмётся? Лично я, там где дело касается 3D моделирования, пас . Много раз пытался засесть за Max - бросал (не хватало  ни запала, ни времени).

Может конечно ракету можно как-то выполнить в виде эффекта и "подвесить" её на пустой пилон, но тут я тоже точно сказать ничего не могу.

РЛС сейчас в сборке нет. Панель уже считал законченной и как туда сейчас что-то впихнуть (РЛС, ракетный комплекс) просто не знаю. Очень много было времени потрачено на эту сборку. Если сейчас опять по новой разбирать и компоновать заново - Боюсь запалу не хватит и я застряну с этой работой где-то посередине. Пожалуй сейчас я выпущу всё как есть на данный момент, а там видно будет.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да-да! Не переделывать ни в коем случае! Лучшее - враг хорошего, и если потерять темп, вся работа может пойти на смарку. А это было бы ОЧЕНЬ жаль и ОЧЕНЬ обидно.

Лучше потом сделать, как доработку, "расширенную" версию.

Экран РЛС можно будет потом разместить как одну из суб-панелей у штурмана или командира. Пульт управления ракетами, сигнальная лампа захвата ГСН и указатель направления - тоже. Главное - великолепная основная сборка. Остальное приложится.

Очень хочется поучаствовать в такой разработке, но лучше потом добавлю свою "вишенку на тортик".

Кстати, можно ли уточнить, какой компас и какой НИ-50 использованы в сборке? Из комплекта приборов Ил-18?

Понимаю, что в сборке использован дефолтный автопилот, и задерживать работы не стоит. Просто в последнее время (в ходе работ по другой теме) появились наработки по "строевой рукоятке" - возможности управления через автопилот. В качестве манипулятора использовал мышку. Ее движение передавалось в автопилот как команда задания величин крена и тангажа, а автопилот уже отрабатывал рулями, выдерживая эти значения. Можно сделать такой функционал для АП-5 (не уверен, что строевая рукоятка существовала для автопилота АП-6).

 

Edited by Alexander Belov
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Alexander Belov пишет:

Понимаю, что в сборке использован дефолтный автопилот, и задерживать работы не стоит. Просто в последнее время (в ходе работ по другой теме) появились наработки по "строевой рукоятке" - возможности управления через автопилот. В качестве манипулятора использовал мышку. Ее движение передавалось в автопилот как команда задания величин крена и тангажа, а автопилот уже отрабатывал рулями, выдерживая эти значения. Можно сделать такой функционал для АП-5 (не уверен, что строевая рукоятка существовала для автопилота АП-6).

 

В комплект АП-6 могла входить отдельная ручка разворота, дублировала ручку на блоке АП.

Edited by mikedet

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alexander Belov пишет:

.Кстати, можно ли уточнить, какой компас и какой НИ-50 использованы в сборке? Из комплекта приборов Ил-18?

Состав приборного оборудования тут совсем интересный...

За основу были взяты приборы от Ту-124 . Что-то было взято от Ту-104 (Указатель штурмана, ещё что-то по мелочи). Я так понимаю, что приборы Ту-104 тоже делались на основе ПНК от Ту-124, т.к. всё работает - Курсовая система, автопилот, НИ-50 у этих двух моделей вообще идентичны. ГПК-52 Ваш (изначально вообще пытался от Ан-24 поставить, на приборах Грицевского). РСБН тоже Вашу поставил, хотя она практически сразу, без переделок заработала со всеми указателями от Ту-124.

В общем та ещё мешанина, но вроде всё каким-то образом робит.)). 

Edited by Казачок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо!

По НИ-50 наработки были, но делал НИ-50И (И - "истребительный"), у него нет учета ветра и задатчика угла карты, этот прибор надо доделать. А вот компас ДИК-46 есть уже готовый и проверенный. На первых носителях стояли автопилоты АП-5, на серийных при модернизации ставили АП-6Е. АП-5 позволял управлять строевой рукояткой и креном и тангажом. Нас побьют, если оставим АП-5, или лучше сделать АП-6Е?

Ракетоносец Ту-16КСР (Ту-16К-11-16) комплектовался ДИСС-1. Он тоже есть готовый.

Как видится работа аппаратуры наведения КСР-2 (КСР-11).

- Ведется поиск цели с использованием бортовой РЛС кругового обзора. При обнаружении цели, самолет разворачивается на нее.

- Станция "Рица" классифицирует цель. На ее экране выводится картинка. Штурман-оператор выбирает цель и устанавливает на нее маркер. В ГСН ракеты выдается целеуказание. На указатель курса (нуль-индикатор) у командира корабля выдается направление полета на цель.

- Антенна ГСН ракеты начинает поиск цели. Этот режим сигнализируется миганием желтой лампы "АВТОСОПРОВОЖДЕНИЕ". Когда ГСН устойчиво захватит цель, лампа будет гореть непрерывно.

- Запускается двигатель ракеты и производится ее пуск (ну это уже "условно"). Для оценки работы экипажа "отлично" нужно удерживать цель в захвате ГСН ракеты до расстояния до цели 90 км.

Логично?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alexander Belov пишет:

...Логично?

Александр! Вы как будь-то сами запускали эти ракеты. Если удастся это реализовать - Будет просто здорово! Ну и что, что пуск условный...

А по поводу АП-5 - Не знаю как будет более исторически достоверно. У АП-5 пульт довольно громоздкий, но работать с ним очень интересно. Мне доводилось его использовать в Вашей сборке B-29.

Edited by Казачок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, поймите! ну нет у меня достоверной и точной информации о работе комплекса КСР-2 (КСР-11).Все, что имею - это жалкие крохи со странички, что указал тут повыше по ветке. Это для Ту-22 есть документация, на основании которой и делал сборку аппаратуры для Ту-134УБК, а тут приходится домысливать на ходу. Так как одна голова - хорошо, а два сапога - пара, вот и изложил последовательность действий, как ее понял сам. Надеюсь, что заинтересованные лица посмотрят, покритикуют.

То, что я написал выше - абсолютно реализуемо. Полностью. Остается открытым вопрос, насколько эта последовательность действий близка реальности. По РЛС "Рубин" кое-что есть. Эта станция входила в комплект бомбардировочного прицела самолета Ту-22. Станцию радиотехнической разведки "Рица" придется домысливать. Сигнальная лампа и указатель направления есть на фото.

Да, есть наши коллеги-симмеры, летавшие на Ту-16, в том числе и на ракетоносцах. Хотел бы с ними проконсультироваться, но оперативно связаться с ними не получается.

Конечно, АП-5 интереснее в работе. Подумаем. Сейчас 

Edited by Alexander Belov

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.09.2019 в 11:10, Stromer пишет:

Реализовать бы это в АЫЧе, с последующей "переброской" в Препар (да хотя бы в АЫЧе), на мой взгляд, было бы здорово.

  Показать контент

 

 

 

prepar3d-2019-09-11-19-33-15-803.jpg

Это уже из Препар-4

Edited by mikedet
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...