Jump to content
UEMJ

Навигация и самолётовождение FAQ

Recommended Posts

Вы жжете, джентельмены.....  :D

больше 180 - отняли  180,

больше 200 - отняли 200, потом прибавили 20,

меньше 180 - прибавили 200, отняли 20

331-200+20 = 151

а все вот это:

в уме без ста грамм не взлетит. :huh:

 

Спасибо. Вариант похожий как я понимаю на +20 - 2, предложенный выше,  но поскольку сутки не спамши пока ещё не готов понять принцип  :)  На днях опробую

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте всем. Рв пб- предварительное программирование (перед взлетом ) предпосадочных, выдержка почти дословно из статьи- на блоках п4,п5 ввести значение не более 200 км - это означает что весь процесс захода будет длиться не более 200 км ,так? затем ту же длину фактически еще раз обрисовать на блоке п31-4. вопрос - нужно чтоб суммарное число отобрааемых параметров на п4,5 не превышало 200? весьма признателен за разъяснение нюанса заранее. может типа кпм на расстоянии от тпм не более 200? зачем тогда заранее вводить 200 перед вылетом ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте всем. Рв пб- предварительное программирование (перед взлетом ) предпосадочных, выдержка почти дословно из статьи- на блоках п4,п5 ввести значение не более 200 км - это означает что весь процесс захода будет длиться не более 200 км ,так?

 

 

Сто лет на ПТ Ил-62М не летал. Не помню что бы где-то про 200 км для НВ-ПБ писали. А можно ссылку (текст или скриншот) на эту инструкцию? Или Вы про переход с ЧО на ГО говорите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сто лет на ПТ Ил-62М не летал. Не помню что бы где-то про 200 км для НВ-ПБ писали. А можно ссылку (текст или скриншот) на эту инструкцию? Или Вы про переход с ЧО на ГО

говорите?

Здравствуйте. Про предварительное программирование. Возможно опечатка там была про эту цифру. вместо 200- 20. Скопированный текст 3. Предварительное программирование предпосадочного маневра (перед вылетом)

 

Примечание. При выборе ТПМ руководствуйтесь основными условиями программирования.

 

(1) Задатчики координат ППМ (блоки П-4 и П-5) | Установите значения X и Y меньше 200 км В 2010 вы выкладывали на форуме статью о нв пб. Там было написано так. Кстати про переход- парился. Но разобрался. Ошибка была в том что летел в чо при включенным кр, это не давало нормально переключиться в систему координат аэропорта, не отзывался свободный блок озмпу. ПонЯл потом зачем в чо лететь с включенным кр если это и так по кратчайшему расстоянию. Выключил- переход получился. Сейчас проблема в другом.Как посчитать точно прямоугольные координаты тпм аэропорта. в ncalc, это я в курсе, а как именно не вьеду. Выбрал вариант - устанавливаю первую тпм над аэропортом в обычных координатах ,она же 0,0 по x и y дальше просто( это идея такая). Но долго, снижаться там надо и все такое, к тому же нельзя так)) пока определяю на глаз но самтайм нет точности.Ил76тд.

Edited by komp
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, поделитесь мастерством как посчитать точно координаты прямоугольные данного маяка в системе координат данного аэропорта. В ncalc я в курсе на счет этой программы, только сколько не ковыряюсь не могу разобраться как выйти на эту опцию. Огромное спасибо за уделенное время.Знаю вопрос не самый изысканный.

Edited by komp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, поделитесь мастерством как посчитать точно координаты прямоугольные данного маяка в системе координат данного аэропорта. В ncalc я в курсе на счет этой программы, только сколько не ковыряюсь не могу разобраться как выйти на эту опцию. Огромное спасибо за уделенное время.Знаю вопрос не самый изысканный.

 

Там всё просто :)

 

Жмём:

 

post-7660-0-92124800-1483612643_thumb.jpg

 

post-7660-0-56912100-1483612682_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

выглядит просто, реально. спасибо. ) только у меня он говорит что нет впп готовых к го. хотя вроде там была опция добавления mo points(лаптоп не русифицирован и кажись я добавлял... в конечном итоге не показывает аэропортов и впп готовых к го. А нет случайно мануала какого нибудь для ncalc?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, так вы попробуйте добавить в свойствах аэропорта ВПП, указав координаты торца. Там же можно указать и пункты ГО.

У меня, правда, сима под рукой нет и в верхнем меню NCalc всего 3 пункта почему-то, хотя версия, как и у Алексея, 5.1.1.

Мануала к этой утилите я никогда не видел. Попробуйте почитать эту тему.

Edited by bocman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, так вы попробуйте добавить в свойствах аэропорта ВПП, указав координаты торца. Там же можно указать и пункты ГО.

 

Алексей вот про что говорит:

 

В Справочниках выбираем аэропорт:

post-7660-0-67031200-1483675444_thumb.jpg

 

Жмём "Добавить" и добавляем ВПП

post-7660-0-05790300-1483675477_thumb.jpg

 

 

Тогда она и в ГО появиться должна

post-7660-0-43152200-1483675567_thumb.jpg

 

Можно редактировать и считать

post-7660-0-12438000-1483675631_thumb.jpg

 

post-7660-0-90422800-1483675705_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да-да, тёзка, именно так. Думал, что и без скриншотов меня поймут, т.к. интерфейс программы простой. Только у меня почему-то нет в меню пунктов "ГО" и "Справочники", да и симулятора тоже нет. Может поэтому?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Только у меня почему-то нет в меню пунктов "ГО" и "Справочники", да и симулятора тоже нет. Может поэтому?

 

Не знаю, давно это было :)  Сейчас попробовал у жены на ноутбуке NCalc установить, он сим требует. Точнее не сим, а файл магнитного склонения в папке сима (\Scenery\BASE\Scenery\magdec.bgl). А его там нет и установка NCalc не проходит. А ещё при установке он спрашивает про "Справочники" - надо или нет. Может ты в своё время отказался от них при установке?  B) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, так вы попробуйте добавить в свойствах аэропорта ВПП, указав координаты торца. Там же можно указать и пункты ГО.

У меня, правда, сима под рукой нет и в верхнем меню NCalc всего 3 пункта почему-то, хотя версия, как и у Алексея, 5.1.1.

Мануала к этой утилите я никогда не видел. Попробуйте почитать эту тему.

ура , работает! спасибо!
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

все получилось, спасибо Вам! С Новым Годом всех!!!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы не создавать новую тему, хочу задать вопрос здесь. Суть - определение метеоминимумов аэропорта (ВПП).

 

Короткая предыстория: всегда пользовался российскими АИП, когда они были регулярно доступны. На мой взгляд, они более подходят для полетов по России, информация в них более структурирована и удобна для чтения. Сейчас начал сравнивать с картами Jeppesen. При этом начал находить информацию, которая несколько расходится (как мне кажется) с информацией АИП. Для примера хочу рассмотреть аэропорт Волгограда, так как вчера там погода интересная была.... К сожалению, придётся сравнивать цикл АИП 1610 с картами Jeppesen1613. В них есть некоторые различия, но я уверяю, что если Вы найдете их принципиальными, то я смогу найти соответствующие вопросы и по отношению к другим аэропортам и другим циклам.

 

Итак, вопросы по существу:

 

     1 Как определить минимально допустимую высоту нижней границы облачности? Предлагаю рассмотреть случай захода по ILS CAT I. На рисунках ниже на российских схемах мы видим высоту принятия решения для ВС класса С, равную 49 м. В "Джепах" же эта высота равна 210 фт. Если я возьму в руки калькулятор, то узнаю, что 49 м - это 161 фт, но никак не 210. Чем вызвана эта разница?

 

 

a0d83d042c4a.jpg

 

4887f843cca9.jpg 

 

     2 Как определить минимальное значение горизонтальной видимости? На ранее показанном рисунке со схемами Jeppesen  мы найдем эти значения под цифрой "2". Но где найти эти значения на российских схемах? Имеется ли в виду в этом случае, что для этого порта приняты стандартные значения, как, например, указанные здесь: https://www.avsim.su/wiki/Метеоминимум? Также в Jeppesen приведены вот такие таблички (см. рисунок ниже), в которых приведены те же данные как для минимумов на посадку, так и для минимумов на взлет. Опять же, где взять эти значения в АИП?

 

10797a4df6eb.jpg

 

     3 Вопрос не подкрепленный фактами. Как видим на примере Волгограда, данный порт может принимать ВС по CAT II. При этом минимальное значение видимости для ВС класса С (к которым, как я понимаю, подходит А320) составляет 400 м. Если я не ошибся в актуальности и расшифровке METAR за вчерашний вечер по Волгораду, дальность видимости составляла 350 м. К сожалению, я не знаю, где посмотреть архив погоды. Обоснованно ли при этих условиях вчера Аэрофлот совершил посадку в Волгограде?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы не создавать новую тему, хочу задать вопрос здесь. Суть - определение метеоминимумов аэропорта (ВПП).

Пока подтягиваются профессионалы, попробует ответить симмер:

1.) Сравнивается высота принятия решений разных полос.

2.) Не знаю как там на АИП схемах, я ими не пользуюсь, а на Navirgaph данные по видимости указаны. Кроме того даже для первой категории захода указано:  220-500R (With EVS 350m)

Как правило ответы на подобные вопросы отправляют в дебри документов, которые тут же забываются, если не работать в данной индустрии. Поэтому для меня есть две сферы которые не будет ясны на 100% никогда - это схемы заходов и дальность/загрузка самолетов.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ко второму пункту: кажется, я туплю совсем  :( . Где же эти 220-500R написаны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ко второму пункту: кажется, я туплю совсем  :( . Где же эти 220-500R написаны?

В Navigraph - вот так:

 

 

post-52756-0-86211700-1484034319_thumb.jpg

 

 

Edited by taiyang
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, спасибо! Все сходится, получается, с картами Jeppesen. А вот с АИП почему-то нет =(

Share this post


Link to post
Share on other sites

В AIP OCA(H), а в джепах и навиграфе MDA(H). РФ не публикует минимума, их должен определять эксплуатант. В Джеппах расчитано или по JAR OPS или по EU OPS.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот не знал таких моментов! Теперь ясно. Спасибо за чёткий ответ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

а в джепах и навиграфе MDA(H)

 

Там точный "нарисован". Вроде DA(H).

А вообще интересно. А как, предположительно, определяет эти минимумы эксплуатант?

Edited by Enzzo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как правило по тем же JAR OPS или EU OPS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребят, немного не по теме, наверное, но всё же мой вопрос: какой самолёт лучше купить? Airbus a320neo или Airbus a330? оба от Джардезайн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разделом ошиблись.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть пару вопросов к людям разбирающимся в навигации. Пожалуйста, уделите время, чтобы прочитать их, буду признателен. Я сейчас учусь IFR, летаю малой авиацией по ВОР-маякам. Для планирования полетов использую или Plan-G или сайт skyvector.com


Для наглядности возьму последний маршрут(и упрощу его) по которому я летал в Аляске - PAKT-LVD-SSR-PAJN


Plan-G дает следующие данные (изображу в виде трех отрезков маршрута)


PAKT-LVD 81.1nm курс 299 ; LVD-SSR 124.5nm курс 298 ; SSR-PAJN 24nm курс 034


 


Раньше я летал так: при полете между вор-маяками LVD-SSR я устанавливал на приемнике ВОР  частоту того ВОР в направлении которого лечу, то есть на частоту ВОР SSR - 114 МГц а на приборе NAV 1 (или на HSI) выкручивал курс указанный в планировщике для данного отрезка - 298. Но стал замечать большое несоответствие с радиалами в симуляторе (скриншот ниже),- фактически мне надо было смещаться на несколько миль влево от линии что соединяет точки расположения маяков LVD и SSR. Я понял что если лететь между двумя точками, например ВОР маяками LVD и SSR, то радиал с точки LVD на точку SSR (= 298) будет отличатся от курса на точку SSR с точки LVD (= 295).


Вопрос №1: Почему так (моя логика подсказывает что они должны быть равными)?


Сейчас получается, что по курсам с планировщика надо всегда лететь от предыдущего ВОР-маяка (на NAV 1 должно быть стрелка вниз - FROM, а на приемнике надо выставлять частоту маяка который пролетел, то есть частоту LVD - 116,5), а не до следующего, что есть не совсем удобно, так как в начале маршрута я вылетаю как правило из аэропортов где нет ВОР-маяков, плюс DME не будет показывать расстояние что осталось пролететь (а будет показывать расстояние которое я пролетел от предыдущего ВОР-маяка).


Вопрос №2: Как можно сделать так чтобы планировщик, в моем случае Plan-G (или другой планировщик, но все же предпочтительно Plan-G)), показывал курс к точке в которую лечу а не от точки с которой вылетаю? Как удобнее и как, собственно, вы планируете полет по ВОР-маякам и осуществляете его?


И последнее. Кто пользуется сайтом skyvector.com для навигации? С одной стороны там очень удобно и наглядно, но этот сайт выдает какие-то другие курсы/радиалы, отличные от Plan-G  но похожие на track что показывает GPS на скриншоте что ниже (и похожие на курсы что и в FlightSim Commander ).


Например, для маршрута PAKT-LVD-SSR-PAJN  будут такие цифры:


skyvector.com


PAKT-LVD 81.4nm 305; LVD-SSR 124.8nm 306; SSR-PAJN 24nm 043


Вопрос №3: Какие здесь нюансы (на skyvector.com)?

post-103387-0-29775900-1485127657_thumb.jpg

Edited by unbreakable04

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×